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  • #1

Wirkungen und Wahrnehmungen

Wir haben hier schon am Rande das Thema Selbstwahrnehmung/Fremdwahrnehmung abgehandelt. Mir fällt in letzter Zeit privat und auch hier im Forum ab und zu der Begriff der "Wirkung" vor die Füße. Er kommt wohl aus derselben Ecke. Ich gerate immer mal in Situationen, wo mir eine "Wirkung", rückgemeldet wird, die mich positiv oder negativ überrascht, erfreut, neugierig macht, verschreckt oder auch entsetzt
.
Manchmal finde ich das schwierig einzuschätzen - schwächelt da mein Selbstbild oder werde ich "verkannt" ? Soll ich da drüber stehen, mich ernsthaft damit beschäftigen oder mal so oder so ? Geht es nur mir so oder passiert euch das auch manchmal, dass ihr mit eurer Wirkung konfrontiert werdet ?

Im Hinblick auf das Forum und Parship wäre da dann noch das Unterthema "Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?
 
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  • #2
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Schreiberin:
Im Hinblick auf das Forum und Parship wäre da dann noch das Unterthema "Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?

Es ist auf jeden Fall anders, es geht schon mal sehr viel Humor verloren, und Abschwächungen, Unsicherheiten, Verzögerungen, Betonungen aus dem realen Leben gehen per Text verloren - so wird schon mal in einen Satz eine Bedeutung hineingelegt, die da gar nicht drinsteckt.

Bei den Foren im Netz merke ich, dass sie vergleichsweise unhöflich, an einigen Stelle gar brutal sind - man hat den anderen ja nicht vor Augen, und Wirkungen bleiben folgenlos, da außerhalb des eigenen Lebensbereiches. Ich gehe auch zu einigen Chattertreffen und bin dann oft erstaunt, wie extrem nett die Leute sind, zumindest im Vergleich zum Foreneindruck.

Und zuletzt macht sich bei Singleseiten immer bemerkbar, dass in den anderen bestimmte eigene Hoffnungen und Befürchtungen hineinprojiziert werden. Im RL merkt man das schnell, und kann sozusagen klarstellen, sogar widersprechen, im Netz bleibt es einfach wie es ist - und mancher bleibt ratlos zurück, wenn der Kontakt abebbt, was denn nun schiefgelaufen sei.

Schlusssatz: weniger texten, eher mal telefonieren, und ein Date nicht im vorhinein überladen mit großen Bedeutungen, sondern ... es einfach machen.
 
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  • #3
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Ich glaube, die Textmenge ist hinsichtlich von Wirkungen gar nicht entscheidend - manchmal lösen ja schon Halbsätze Missverständnisse aus...
Wichtiger finde ich die Haltung, davon grundsätzlich auszugehen oder einzukalkulieren, dass Wirkungen und Wahrnehmungen anders ankommen können, als sie gemeint waren .
 
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  • #4
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von GuidoLexikos:
Schlusssatz: weniger texten, eher mal telefonieren, und ein Date nicht im vorhinein überladen mit großen Bedeutungen, sondern ... es einfach machen.

Ich finde den Satz wirklich gut zusammenfassend! Ich sehe das auch so und vertrete die Meinung es kommt wie es kommt.

Ich persönlich sehe mich als kommunikativer Mensch, höre das auch immer wieder aus meinem Umfeld. Dennoch fällt es mir per Mail schwerer in Kontakt zu treten. Es fehlt einfach so viel! Deswegen tendiere ich meist zu einem persönlichen Treffen!
 
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  • #5
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Ich würd gern diesen thread aktivieren, Schreiberin, da ich ihn sinnvoll finde. denn es geht ziemlich oft um Wahrnehmung und Wirkung. Wir gehen da ja auch spontan drauf ein, here and there. ich finde das Forum diesbezüglich sehr lehrreich....eine Art Schule? :)
Wie nehme ich wahr? wie wirkt etwas auf mich?
Wie werde ich wahrgenommen, wie wirke ich?
Wie will ich wahrgenommen, werden? wie will ich wirken?
Gelingt mir das, oder nicht?
Warum?
Erreiche ich den anvisierten? "anderen" auf meine Weise?
Wie gehe ich mit meiner Wahrnehmung/Wirkung um?

Man sollte meinen, dass es hier die unterschiedlichsten Möglichkeiten gibt.

Mich persönlich interessiert es mehr forums-intern bzw. davon ableitbar auf...da ich es realer finde als Profil-Interpretationen (und da auch nicht recht mitreden könnte .-)))
 
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  • #6
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Schreiberin:
Manchmal finde ich das schwierig einzuschätzen - schwächelt da mein Selbstbild oder werde ich "verkannt" ? Soll ich da drüber stehen, mich ernsthaft damit beschäftigen oder mal so oder so ? Geht es nur mir so oder passiert euch das auch manchmal, dass ihr mit eurer Wirkung konfrontiert werdet ?

Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?

Die letzte Frage zuerst: Man macht sich ein Bild, das völlig falsch sein kann, wahrscheinlich gibt es wenige Ausnahmen. Nicht charakterlich, sondern man zimmert sich ein Äußeres zusammen. Woher das kommt - keine Ahnung...

Die Wirkung ist bei mir oft so, wie ich es auch denke - oder ich habe mich an meine Wirkung gewöhnt. Allerdings komme ich mit mir selbst nicht klar, wenn ich gehalten bin, mich selbst in Aktion zu betrachten: egal ob auf Fotos, Videos, nur die Stimme - ich bin fast jedesmal total entsetzt...es schwächt jedes Mal mein Selbstwertgefühl bis ins Unermessliche. Offenbar habe ich von mir selbst eben ein anderes Bild - das der Anderen stimmt eher mit der Wahrheit überein. Ich vermeide es seitdem, viele Fotos von mir zu sehen, Rückkopplungen im Telefon sind das Schlimmste... werde ich damit nicht konfrontiert, ist alles bestens!

Die Frage mit der Wirkung ist ja sowieso eine vielschichtige Angelegenheit. Da kommt mir gleich die Frage, inwieweit wir diese nicht auch konstruieren, in dem wir Rollen spielen? Bewusst, später einstudiert und unbewusst geworden? Möchten wir vielleicht einem Idealbild entsprechen - und diese Wirkung dann bei anderen hervorrufen? Sind wir das auch - oder was sind wir eigentlich im Kern? Also ich gebe zu, ich kenne mich selbst nicht völlig (wie auch, man bleibt ja nicht stehen, wo man gerade steht..)
 
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  • #7
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Schreiberin:
Wir haben hier schon am Rande das Thema Selbstwahrnehmung/Fremdwahrnehmung abgehandelt. Mir fällt in letzter Zeit privat und auch hier im Forum ab und zu der Begriff der "Wirkung" vor die Füße. Er kommt wohl aus derselben Ecke. Ich gerate immer mal in Situationen, wo mir eine "Wirkung", rückgemeldet wird, die mich positiv oder negativ überrascht, erfreut, neugierig macht, verschreckt oder auch entsetzt.
Im Hinblick auf das Forum und Parship wäre da dann noch das Unterthema "Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?

meine (überraschende!) erkenntnis nach 4 wochen forum? dass es offenbar unterschiede zwischen sog. rl und forum gibt. (ich bin davon ausgegangen, dass es im grunde keine unterschiede zwischen rl und parallelwelt gibt.)

meine art der beziehungsaufnahme "draussen" im rl (direkt kontakt aufzunehmen) kommt hier im forum tendenziell als "schulterschlussversuch" oder anbiederung an...

oder nehme ich da was falsch wahr?
 
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  • #8
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Scheherezade:
meine (überraschende!) erkenntnis nach 4 wochen forum? dass es offenbar unterschiede zwischen sog. rl und forum gibt. (ich bin davon ausgegangen, dass es im grunde keine unterschiede zwischen rl und parallelwelt gibt.)

meine art der beziehungsaufnahme "draussen" im rl (direkt kontakt aufzunehmen) kommt hier im forum tendenziell als "schulterschlussversuch" oder anbiederung an...

oder nehme ich da was falsch wahr?

So pauschal lässt sich das mE nicht sagen. Es gibt Foristen, die meine, es gäbe einen Unterschied zwischen Forum und RL und sie verhielten sich in beiden "Welten" auch anders. Andere sehen keinen Unterschied, weder in der Realität der beiden Welten noch in ihrem Verhalten in beiden Kontexten. Einige Foristen versuchen, hier streng logisch-sachlich zu agieren und ihre Persönlichkeit bzw. persönliche Interessen außen vor zu lassen, andere sehen in ihren Postings eine Möglichkeit sich, ihre Person, ihre Fragen und Meinungen auch emotional einzubringen. (Wie konsistent sich die Foristen nach ihren je angebenenen Maximen verhalten, überlasse ich Deiner Einschätung. )Je nachdem, an welchen Foristen Du gerätst, wird er Deine Versuche zu kommunizieren als Rudelbildung oder Anbiederung sehen, oder sie - bei gleichzeitig empfundener Sympathie - einfach nur nett finden.
 
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  • #9
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Auch ich mache mir regelmäßig meine Gedanken darüber, aber vor allem einseitig:
Wie nehmen sich die Männer eigentlich selber wahr?

Viele leiden doch an totaler Selbstüberschätzung.

Wenn sie "ein paar Kilos" zuviel haben, dann "ist das eben so".... aber sie sind halt zufrieden mit sich...

Ich kenne KEINE Frau - mich eingeschlossen - die so denkt!!

Ich zum Beispiel treibe viel Sport und achte auf meine Ernährung, um in meinem Alter (ü 40) noch knackige Sachen tragen zu können...

An deiner Stelle würde ich mir über die Kommentare von Männern zu DEINER Wirkung auf sie nicht zu viele, am besten gar keine Gedanken machen. Grund: siehe oben.

Wenn eine Frau dir ein Kompliment macht oder dir - hoffentlich einfühlsam - auch mal ihren kritischen Eindruck mitteilt, wäre ich da offener.

Alle Männer, die ich bis jetzt gedatet habe, sagten mir innerhalb der ersten fünf Minuten, dass ich noch viel besser rüberkomme, als auf meinen Bildern...
...und was habe ich nun davon?

Nix.
 
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  • #10
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Scheherezade:
meine art der beziehungsaufnahme "draussen" im rl (direkt kontakt aufzunehmen) kommt hier im forum tendenziell als "schulterschlussversuch" oder anbiederung an...

oder nehme ich da was falsch wahr?

Ich nehme mal an, die, die dich im rl als zu anbiedernd empfinden, machen einen großen Bogen um dich. Hier im Forum ist das schwieriger, weil man ja immer wieder aufeinander stößt oder sich bei denselben Themen herumtummelt....
 
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  • #11
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

@ Galadriel
Ich sehe da nicht so die Schienen Männer - Frauen, sondern stelle eher Unterschiede in der Lebenswelt oder dem "Temperament" fest. Auf eine introvertierte, eher distanzierte Person wirkt der eine distanzlos - jemand mit ähnlicher Weltsicht würde vielleicht eher von "warmherzig" oder "fröhlich" sprechen....
Wenn einem da häufiger Diskrepanzen begegnen zu dem, wie man sich selbst sieht, kommt man dann ins Grübeln... Hat das Gegenüber bestimmte Vorerfahrungen und dadurch eine bestimmte Wahrnehmungsbrille ? "Passt" man vom Typ her einfach nicht zusammen, ist jedoch trotzdem authentisch ? Manchmal kann man gut damit leben, eine bestimmte Wirkung hervorgerufen zu haben - dann wieder ist es sehr verunsichernd oder sogar beängstigend.
 
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  • #12
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Schreiberin:
Mir fällt in letzter Zeit privat und auch hier im Forum ab und zu der Begriff der "Wirkung" vor die Füße. Im Hinblick auf das Forum und Parship wäre da dann noch das Unterthema "Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?

aus "money":
Zitat von Alice:
Beitrag #308 und Poster diskreditieren sich vollständig selbst, das kann man unkommentiert als Selbstbrandmarkung stehen lassen.

wenn es einzelfälle sind, denke ich: ja.

und wenn es ein gewisses mass übersteigt? ist es nicht so, dass dies auch bestimmte wirkungen hat, z.b.:
- das wird hier still geduldet
- alle schauen weg
- keiner sagt was
- das ist die meinung der mehrheit
- hier kann jede/r eine fiese sau rauslassen
- hier kann jede/r frust abbauen
- wenn ich selbst hiebe kriege, bin ich allein
- alle schauen zu
- sowas wird hier akzeptiert
- ich sag lieber nichts
- warum sollte ich mir das antun
- zu diesem club will ich nicht dazugehören
...
...
...
???
 
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  • #13
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

@else
@schreiberin
dank euch wird mir was klarer...
 
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  • #14
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Schreiberin:
Mir fällt in letzter Zeit privat und auch hier im Forum ab und zu der Begriff der "Wirkung" vor die Füße. Im Hinblick auf das Forum und Parship wäre da dann noch das Unterthema "Wie kommt man schriftlich rüber ? Ist es ganz anders als im realen Kontakt ?

aus "money":
Zitat von Alice:
Beitrag #308 und Poster diskreditieren sich vollständig selbst, das kann man unkommentiert als Selbstbrandmarkung stehen lassen.

wenn es einzelfälle sind, denke ich: ja.

und wenn es ein gewisses mass übersteigt? ist es nicht so, dass dies auch bestimmte wirkungen hat, z.b.:
- das wird hier still geduldet
- alle schauen weg
- keiner sagt was
- das ist die meinung der mehrheit
- hier kann jede/r eine fiese sau rauslassen
- hier kann jede/r frust abbauen
- wenn ich selbst hiebe kriege, bin ich allein
- alle schauen zu
- sowas wird hier akzeptiert
- ich sag lieber nichts
- warum sollte ich mir das antun
- zu diesem club will ich nicht dazugehören
...
...
...
???
 
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  • #15
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Scheherezade:
Aus meiner Sicht sind das Einzelfälle.

und wenn es ein gewisses mass übersteigt? ist es nicht so, dass dies auch bestimmte wirkungen hat, z.b.:
- das wird hier still geduldet
- alle schauen weg
- keiner sagt was
- das ist die meinung der mehrheit
- hier kann jede/r eine fiese sau rauslassen
- hier kann jede/r frust abbauen
- wenn ich selbst hiebe kriege, bin ich allein
- alle schauen zu
- sowas wird hier akzeptiert
Erstens sind die Toleranzgrenzen, was das erträgliche "Maß" angeht, sehr unterschiedlich und z.T. wohl auch abhängig von den Foren-Erfahrungen, die die einzelnen Teilnehmer hier einbringen.
Wie Du hier ja wahrscheinlich auch schon erlebt hast, schaukeln sich die Auseinandersetzungen oft erst so richtig hoch, wenn auf 'Entgleisungen' kritisch reagiert wird.
Dass Leute im Forum auch Frust ablassen 'dürfen', finde ich grundsätzlich okay.
Das mit dem "selbst Hiebe abkriegen" und sich dabei allein fühlen, scheint mir irgendwie Dein Problem zu sein.
Um auf das Thema Wirkungen und Wahrnehmungen zurückzukommen: Du wirkst hier (!) sehr unsicher und auf die Zustimmung anderer angewiesen.

- ich sag lieber nichts
- warum sollte ich mir das antun
- zu diesem club will ich nicht dazugehören
So bitter das ist: Man kann es nicht jedem recht machen.
Ich z.B. würde ein Forum, das die Funktion einer Kuschelgruppe hat, umgehend verlassen.
 
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  • #16
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Kreative:
Du wirkst hier (!) sehr unsicher und auf die Zustimmung anderer angewiesen.

@kreative, meinst du, ich wirke auf DICH so?

deine meinung interessiert mich im übrigen immer besonders, weil du hast so was aufrechtes! bei dir weiss ich inzwischen genau, du erzählst keinen schmus.

kreative, ich danke dir und möchte mir einen moment zeit lassen, darüber nachzudenken... :)
 
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  • #17
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Kreative:
Das mit dem "selbst Hiebe abkriegen" und sich dabei allein fühlen, scheint mir irgendwie Dein Problem zu sein.

stimmt(e)...

Zitat von Kreative:

ja, das sehe ich auch so. bitter? lassen wir das dahingestellt. es IST einfach so.

kreative, danke für deine rückmeldung.
 
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  • #18
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

@ Schreiberin,
meine Wirkung auf andere hinterfrage ich auch immer wieder.

Ich finde es wichtig, Kontakte zu haben von denen auch ein Feedback kommt. Zu Menschen die sich nicht in die Karten schauen lassen, finde ich nur schwer Zugang. Die haben entweder keine Meinung oder sie wollen sie mit niemandem teilen. Da erspare ich mir Selbstzweifel.

Im angeregten Gespräch verrutscht mein Selbstbild manchmal, wenn ich mich verkannt fühle. Da bleibe ich im Gespräch und will mehr von der Denkweise meines Gegenüber erfahren. Überzeugen mich die Argumente, kann ich ja nur dazulernen. Mein eigenes Verhalten ist auch tagesformabhängig. Bin ich gut drauf, dann führen die Menschen gerne tiefsinnige Gespräche mit mir und ich bekomme viel Zustimmung. An schlechten Tagen lasse ich mich leichter verunsichern, wenn meine Meinung nicht geteilt wird.

Im schriftlichen Austausch wird’s gefährlicher. Da fehlen Gestik und Tonlage. Humor kann bei fremden Personen ganz anders ankommen, teilweise auch von deren Stimmung abhängig. Was nett gemeint ist, kann durchaus als Provokation rüberkommen. Ich frage dann nach: “Habe ich Dich richtig verstanden …”. Bevor ich eine Mail abschicke, lese ich alles noch mal im “Fettnäpfchenmodus” durch. Es klappt trotzdem nicht immer.
 
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  • #19
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von faraway:
ich finde das Forum diesbezüglich sehr lehrreich....eine Art Schule?

Ja, man kann es durchaus als Schule sehen. Ich vergleiche meine Meinung mit der von anderen. Es ist auch spannend, wenn sich die Kandidaten "aneinander reiben". Auch wenn jemand eine ganz andere Meinung hat stelle ich oft fest, so kann man es auch sehen. Wieder was dazugelernt.
 
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  • #20
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Wahrnehmung und Wirkung - mir fällt da neben Schulz von Thun auch ein (Selbstbezug der Nachricht), was sind meine persönlichen Trigger, was spricht mich an, worauf antworte ich, was macht mich betroffen vs. was betrifft mich?

Auch hier ist es aus meiner Sicht nicht anders als im RL mit der Möglichkeit auf viel mehr Missverständnis. Hier im Schriftlichen (und bei PS oder anderen online Seiten, die sich mit diesem Thema beschäftigen), gibt es die Potenzierung, weil viel der in einer 'normalen' Unterhalt vorhandenen Nebeninformation fehlt (Mimik, Gestik, Tonalität, Vorgeschichte(n) der Kommunizierenden etc.).

Ich weiss selbst, wie schwer es ist, sich in manchen Dingen nicht gleich angepiekt zu fühlen, und habe mir daher im Forum oftmals ein verzögertes Agieren verordnet, das 'mal Stehen lassen', nicht alles zu kommentieren, mich mal nicht persönlich angesprochen zu fühlen.

Die meisten Menschen hier aus dem Forum kennen mich als Person im RL nicht. (Ein paar schon, an Euch natürlich liebe Grüße).

Wo/wenn ich agiere, sagt eben auch etwas über mich aus. Und dass ich hier kommentiere, sagt auch etwas über mich aus.

Wie sagt faraway doch gerne? wuwei... Gelassenheit, Entspanntheit, nicht den persönlichen Parforce-Ritt machen, und auch nicht von den anderen erfordern.

Intellektuelles Instrumentarium als verschieden gegeben annehmen, die andere Position stehen lassen - nicht, weil sie als richtig für mich empfunden wird - sondern, weil es auch andere Erklärungsmuster und -modelle als meine gibt.

Und darüber hinaus: es gibt ja ein RL mit Anforderungen, so dass mensch und Forumsschreiber nicht immer auf alles gleich reagiert, weil es zeitversetzt gelesen wird. Und gelutschte Dropse schmecken mir persönlich einfach nicht.

In diesem Sinne hoffe ich, dass sich alle Forumsschreiber immer wieder auch bewusst sind und sich bewusst machen, wie zerstörisch so manche gute Kritik empfunden wird. Nicht weil sie es ist oder so gemeint war.

Und ebenso hoffe ich, dass diejenigen, die sich mal persönlich angegriffen fühlen, mal schauen, ob sie das wirklich so machen müssen.

Und diejenigen, die sich gerne mal von Zeit zu Zeit eine schriftliche Attacke (back and fro) leisten, nicht unbedingt auf Stelungnahmen hoffen, sondern sich klar sind, dass jeder seine Position aus für ihn/sie gutem Grunde aufführt.

PROSIT - es möge nützen.
 
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  • #21
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Ich frag mich gerade, wie es wäre, wenn hier bei "Ztieren/spezifisch antworten) die sogenannten matching points aufleuchten würden....ich will ja das System nicht überfordern :) aber...
0 matching points können es auch wonderfully in sich haben und 1000% matchings points wohl auch nicht.
 
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  • #22
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von faraway:
Ich frag mich gerade, wie es wäre, wenn hier bei "Ztieren/spezifisch antworten) die sogenannten matching points aufleuchten würden....ich will ja das System nicht überfordern :) aber...
0 matching points können es auch wonderfully in sich haben und 1000% matchings points wohl auch nicht.
den meisten spass und den geilsten sex hatte ich mit einer mit jämmerlichen 60 oder so matchingpoints. wir verbrahcten einen sehr heissen sommer miteinander -)
 
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  • #29
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Novacita:
(...) wenn ich gehalten bin, mich selbst in Aktion zu betrachten: egal ob auf Fotos, Videos, nur die Stimme - ich bin fast jedesmal total entsetzt...es schwächt jedes Mal mein Selbstwertgefühl (...) werde ich damit nicht konfrontiert, ist alles bestens!

Und ich dachte, das geht nur mir so ...
 
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Löwefrau_geloescht

  • #30
AW: Wirkungen und Wahrnehmungen

Zitat von Freitag:
den meisten spass und den geilsten sex hatte ich mit einer mit jämmerlichen 60 oder so matchingpoints. wir verbrahcten einen sehr heissen sommer miteinander -)

Na dafür sind die Matschpunkte nicht ausgelegt.....;-))
Die sollen anzeigen, ob man langfristig zusammen passt, WENNNNNN man sich erstmal verliebt hat.
 
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