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  • #61
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Hallo liebes Forum,

ich habe es gestern bereits geschrieben. Es wurde allerdings noch nicht veröffentlicht. Vielleicht ein technisches Problem.

RICHTIGSTELLUNG!

Es geht hier nicht um Markenartikel, Designerkleidung und teure Autos. Es war lediglich eine Randbemerkung in einem Beitrag.

THREADTHEMA

Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

SCHLUSSBEMERKUNG

Es ist echt unglaublich was für eine Diskussion hier über Designer Artikel entfacht ist.
Klingt fast nach Konkurrenzkampf und Neid der Besitzlosen. Das finde ich echt ganz furchtbar.
Jeder muss doch selber wissen, was er mag und was nicht mit oder ohne LOGO :))) Man sollte ein Buch niemals nach dem Umschlag beurteilen!
 
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  • #62
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von Rodion:
Das Harley-Logo habe ich nicht überklebt. Ich fahre, weil ich das Ding urig finde, weil es Spaß macht und weil es nicht so perfekt ist wie die Japaner. Es geht mir nicht darum gesehen zu werden. Ich fühle mich im Rampenlicht eher unwohl. No-Name-Motorräder gibt es nur als Eigenbauten. Dazu fehlt mir das Geschick. Ein Eigenbau wäre allerdings eine eigene Leistung, auf die man stolz sein könnte. Warum sollte ich stolz auf etwas sein, was andere geleistet haben? Übrigens kommen wir vom Thema ab.
Zum Thema 'Abschreckung durch (reales oder vermeintliches) Zur-Schau-tragen von Designerware' gehört das schon. Warum soll für ein Kleidungsstück oder eine Tasche nicht das gleiche gelten wie für Dein Motorrad? Dass es der Trägerin Vergnügen bereitet, weil sie z.B. gerne das Material auf ihrer Haut spürt oder den Schnitt toll findet oder oder oder.

Aber jedem seine Vorurteile. Ich denke über ältere Männer, die Harley fahren, wahrscheinlich auch erstmal: naja, der alte Kacker hat's wohl nötig. :D
 
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  • #63
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von Rodion:
Bei Kleidung? Was soll es da sonst noch geben als den Gebrauchswert (dass es seinen Zweck erfüllt) und den ästhetischen Wert (dass es gut aussieht)?
Z.B. Material und Verarbeitung, Schadstoffbelastung, Produktionsbedingungen (wobei man da aber leider auch bei 'Markenware' nicht auf der sicheren Seite ist).
Hab gestern Abend eine Sendung über Aldi und Lidl gesehen. Zunächst mal würden die Ergebnisse Deine Haltung bestätigen: die Passanten haben auf den ersten Blick nicht erkannt, dass es sich um Kleidung von Aldi oder Lidl handelte. Als dann die Qualität überprüft wurde, sah das anders aus.
Und ich würde auch behaupten, dass die meisten meiner 'hochwertigeren' T-Shirts und Blusen nach der Xten Wäsche besser aussehen als meine Teile von h&m.
 
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  • #64
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von faraway:
Also, wenn es hier nicht nur darum geht, dass viele Männer scheinbar von der göttlichen Erscheinung dieser Frauen eingeschüchtert werden,
was könnte einen Mann bei einer attraktiven und selbstbewussten Frau noch abschrecken?

Auch weiss ich nicht, ob fashion, career & money ein" must" dieser Kategorie sind, es sich also nur um eine ganz spezifische Art von Attraktivität und Selbstbewusstsein handelt, oder ob der Begriff bzw. die Vision dehnbar ist.
Genau...es geht darum ob attraktive und selbstbewusste Frauen die Männer einschüchtern oder gar abschrecken. Das hat mit Mode, Karriere oder Geld überhaupt NICHTS zu tun.

Jetzt konntest Du mit dem wie Du sagst "Geschwafel" ja doch noch etwas anfangen. :)))
 
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  • #65
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von JohannRinn:
Ja.

Das Frauenbild hat sich in den letzten 40 Jahren massiv verändert: war es Ende der 60er noch üblich junge Damen auf "Hausfrauenschulen" zu schicken, ist heute die selbstständige Frau "etabliert". Das Männerbild hinkt dem noch mindestens 20 Jahre hinterher. D.h. man(n) muss schon entsprechend stark sein um mit einer attraktiven, intelligenten und erfolgreichen Frau leben zu können (Sheryl Crow setzt das in "Strong Enough" ja recht schön musikalisch um).

Während wir Männer noch dem Rollenbild unserer Väter hinterherrennen, gibt es die "passenden" Frauen halt immer seltener und die erfolgreiche, attraktive Frau kann den Mann dem Spott aussetzen.

Je erfolgreicher, attraktiver, intelligenter eine Frau ist, desto schwieriger wird es für sie einen Partner zu finden, der stark genug ist sich neben (hinter?) sie zu stellen.
Tststs. Immer dieser Hang zur sexistischen Verallgemeinerung. Ich kenne zwar das Frauenbild deines Vaters nicht, kann dir aber versichern, dass das Frauenbild meines Vaters gemessen an den heutigen Vorstellungen bereits vor 40 Jahren sehr modern war und dass er kein Einzelfall ist.
 
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  • #66
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von t.b.d.:
Tststs. Immer dieser Hang zur sexistischen Verallgemeinerung. Ich kenne zwar das Frauenbild deines Vaters nicht, kann dir aber versichern, dass das Frauenbild meines Vaters gemessen an den heutigen Vorstellungen bereits vor 40 Jahren sehr modern war und dass er kein Einzelfall ist.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass es das nicht auch gab.

Aber willst du allen ernstes behaupten, dass dein Vater die Regel war? Oder war er doch eher die Ausnahme?
 
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  • #67
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von JohannRinn:
Und um das für dich noch "schlimmer" zu machen: mit 1,83 wird die Auswahl noch kleiner.

Das, was du dann suchst ist also ein Mann der stark genug ist. Aber wenn es dich beruhigt... ich habe mittlerweile eine lange Liste an Eigenschaften, die ich bei einer potentiellen Partnerin nicht haben mag, das macht die Auswahl auch nicht wirklich einfacher. ;)
Ja, so ist das eben...wir haben alle unsere Vorlieben :) und jemanden zu finden wo alles passt, ist fast unmöglich, man muss also auch bereit sein Kompromisse einzugehen und tolerant sein.

Allerdings gibt es Dinge die einfach ein NO GO sind.

...und danke für Dein Mitgefühl aber so "schlimm" ist es nicht :)
 
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  • #68
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von onelimitededition:
Es ist richtig ich stehe auf Männer über 1,85 m... ist auch verständlich ich bin schließlich 1,83 m.
Mei, das ist halt Geschmackssache. Ich kannte mal eine 1,94m große warmherzige intelligente humorvolle Frau vom Typ Cindy Crawford. Sie hat lange gewartet bis einer ihren Ansprüchen gerecht wurde und schließlich auch ihr Glück gefunden.

Zitat von onelimitededition:
Das mit dem "getrennt lebend" habe ich bereits überdacht und meine Meinung dazu geändert. Schliesslich kann es auch eine Lüge sein, wenn ein Mann schreibt er ist Single...usw.
Hab´s wohlwollend vermerkt. :-D

Zitat von onelimitededition:
Meistens sind es die Falschen die in Scharen hinterherlaufen.
Schon recht, aber solange überhaupt jemand läuft kannst du nicht sagen es läuft nix. ;-P

Zitat von onelimitededition:
Und natürlich kennst Du den Charakter einer Frau nicht wenn Du ihr wegen ihres Aussehens hinterherschaust. Ein Teil der Frage war ja auch... ob die Attraktivität einer Frau manche Männer einschüchtert.
Ja, manche Männer trauen sich halt nicht wenn eine Frau (vermeintlich) in einer höheren Liga spielt. Sie werden wissen warum. Und du wirst wissen, warum das nicht die Männer sind von denen du gefunden werden willst.
 
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  • #69
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von JohannRinn:
Ich habe auch nicht geschrieben, dass es das nicht auch gab.

Aber willst du allen ernstes behaupten, dass dein Vater die Regel war? Oder war er doch eher die Ausnahme?
Doch, ja, ich würde sagen, da wo ich herkomme ist er eher Regel als Ausnahme und auch die selbstbewusste beruflich erfolgreiche Frau war eher Regel als Ausnahme.
 
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  • #70
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von t.b.d.:
Doch, ja, ich würde sagen, da wo ich herkomme ist er eher Regel als Ausnahme und auch die selbstbewusste beruflich erfolgreiche Frau war eher Regel als Ausnahme.
Wo kommst du her?

Und bitte auch nicht "berufstätig" mit "beruflich erfolgreich" gleichsetzen.
 
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  • #71
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von JohannRinn:
Wo kommst du her?

Und bitte auch nicht "berufstätig" mit "beruflich erfolgreich" gleichsetzen.
Aus einem Land vor unserer Zeit.
Wie definierst du beruflich erfolgreich?
Ich spreche von Erfolg wenn das Ergebnis meines Handelns den zuvor definierten Erwartungen/Zielsetzungen entspricht. Demzufolge würde ich erfolgreich als das überwiegende Erreichen gesteckter Ziele ansehen. Im beruflichen Kontext kann das vieles sein.
 
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  • #72
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von t.b.d.:
Aus einem Land vor unserer Zeit.
Wie definierst du beruflich erfolgreich?
Ich spreche von Erfolg wenn das Ergebnis meines Handelns den zuvor definierten Erwartungen/Zielsetzungen entspricht. Demzufolge würde ich erfolgreicherer als das überwiegende Erreichen gesteckter Ziele ansehen. Im beruflichen Kontext kann das vieles sein.
Ich denke wir schreiben einfach aneinander vorbei.

Da persönliche Zielsetzungen sehr subjektiv sind, hat es keinen Sinn darüber zu diskutieren.

Nimmt man vermeintlich "harte" Faktoren, fallen halt einige durch das Raster. Generell (und ja ich weiß: nicht jeder sieht es so) sind solche Faktoren das Einkommen, das Ansehen des Berufes/der Berufsgruppe und der Aufstieg in der Hierachie.

Kurz und gut: die Vorstandsvorsitzende wird als erfolgreicher angesehen als der Fensterputzer/Gebäudereiniger; der Gymnasiallehrer wird als erfolgreicher gesehen als die Fleischereifachverkäuferin.

Man mag da jetzt über Moral, falsche Ziele etc diskutieren, aber darum geht es hier doch nicht. Und sicherlich gibt es immer wieder Ausnahmen, teilweise auch gehäuft, aber wenn man jede Ausnahme zu "war gar nicht so selten" hochstilisiert, braucht man wohl gar nicht mehr zu diskutieren.

Was das Ansehen der Frau in nicht mehr existenten Parallelgesellschaften betrifft, sei ein Verweis auf die tatsächlichen Entscheidungsgremien erlaubt, die weit Jenseits von "erfüllten Quoten" waren und auch dort war trotz der Berufstätigkeit der Frau trotzdem immer noch ein "Gefälle" zu beobachten.

Sollte ich mich da so massiv irren, sende ich dir einen schönen Gruss nach Utopia.
 
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  • #73
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

...mmhhh. Ich denke, dass weibliche Intuition manchen Mann verunsichert.
 
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  • #74
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von JohannRinn:
Ich denke wir schreiben einfach aneinander vorbei.

Stimmt ich seh´s gerade. Es war von der selbständigen Frau die Rede. Ersetze bitte gedanklich "beruflich erfolgreich" durch "selbständig" (ich denke im Sinne von wirtschaftlich unabhängig von einem "Versorger"), dann sollte es passen.


Zitat von JohannRinn:
Was das Ansehen der Frau in nicht mehr existenten Parallelgesellschaften betrifft, sei ein Verweis auf die tatsächlichen Entscheidungsgremien erlaubt, die weit Jenseits von "erfüllten Quoten" waren und auch dort war trotz der Berufstätigkeit der Frau trotzdem immer noch ein "Gefälle" zu beobachten.

Sollte ich mich da so massiv irren, sende ich dir einen schönen Gruss nach Utopia.
Jetzt wirf mal keine Nebelkerzen. Wir sind beim Frauenbild unserer Väter. ;-)

Apropos nicht mehr existierende Parallelgesellschaft und ihre Entscheidungsgremien. An der Abschaffung jener waren Männer wie mein Vater und ich nicht ganz unbeteiligt. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich will nicht verhehlen dass dort die wirtschaftlich selbständige Frau der Gegenentwurf zum Gastarbeiter hierzulande war, denn auch dort wurde in den schweren Zeiten jede Hand gebraucht. Man hat also die Frauen nicht auf die "Hausfrauenschule" geschickt, sondern zur Berufsschule oder zur Uni. Zusätzlich wurde dafür gesorgt, dass Beruf und Familie miteinander vereinbar sind.
Wie auch immer. Eine Rose bleibt doch eine Rose auch wenn sie auf einem Misthaufen erblüht oder?
 
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  • #75
AW: Wirken attraktive und selbstbewusste Frauen abschreckend auf die Männer?

Zitat von onelimitededition:
Hallo liebes Forum,

oft hört Frau von Mann: "Ich hätte Dich normalerweise gar nicht angesprochen, weil ich Angst vor einem Korb habe"...oder die Herren verrenken sich fast das Genick beim "Glotzen" nach einer attraktiven Frau, aber wenn Frau lächelnd zurückschaut, schauen sie schüchtern weg.
Wollen den attraktive und selbstbewusste Frauen schüchterne Männer??? Wäre das eine Beziehung auf Augenhöhe?