Beiträge
26
Likes
0
  • #1

Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Hallo,

ich bin derzeit ein wenig am Grübeln, was bei mir gerade falsch läuft. Ich bin Anfang 30, gebildet, Akademiker, erfolgreich im Job, gut aussehend, schlank, und ich hatte auch schon zwei Beziehungen über 5 bzw. 7 Jahre. Früher konnte ich es also offensichtlich mal ;-). Seit 3 Jahren bin ich nun Single, und seither erlebe ich es praktisch nur noch, dass nach mehreren Dates, ggf. sogar einigen Wochen, wo man sich schon besser kennengelernt und gemeinsam in Richtung Beziehung orientiert hat, ich verabschiedet werde bzw. von Seiten der Frauen Schluss gemacht wird. Dies, obwohl bis dahin immer alle Signale der Frauen durchweg positiv sind, die Dates super verlaufen. Ich denke eigentlich, dass ich der ideale Partner sein sollte - zu den o.g. "objektiven" Faktoren kommt hinzu, dass ich liebevoll und einfühlsam bin, gerne einmal Kinder hätte und insgesamt keine schlimmen Macken habe. Ich reflektiere sehr viel über mich selbst, und mittlerweile habe ich fast das Gefühl, dass es nicht an mir liegen kann (außer, dass ich ggf. zu nett bin). Sollte es etwa so sein, dass nicht etwa nur viele Männer, sondern auch ne Menge Frauen Angst vor Bindung haben? Bin etwas ratlos.
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #2
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von PEA209:
Ich reflektiere sehr viel über mich selbst, und mittlerweile habe ich fast das Gefühl, dass es nicht an mir liegen kann (außer, dass ich ggf. zu nett bin).

Inwiefern hat denn das viele Reflektieren dies Resultate zustandegebracht?
Und was haben dir die sich verabschiedenden oder trennenden Damen an Feedback gebracht?
 
Beiträge
1.098
Likes
1
  • #3
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von PEA209:
Ich denke eigentlich, dass ich der ideale Partner sein sollte - zu den o.g. "objektiven" Faktoren kommt hinzu, dass ich liebevoll und einfühlsam bin, gerne einmal Kinder hätte und insgesamt keine schlimmen Macken habe.

Dann wird es möglicherweise an mangelnder 'Chemie' zwischen Dir und den betreffenden Damen liegen. Das ganze Online-Dating ist doch eine eher unnatürliche Versuchsanordnung, die Menschen zusammenbringt, die sich sonst nicht begegnen würden. Das kann mal klappen - aber es ist halt auch viel Zufall (oder Glück?) dabei, wenn's wirklich passt.
 
Beiträge
824
Likes
0
  • #4
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Ich habe vor kurzem eine interessante Studie gelesen, wo davon die Rede war, das Frauen vor die Wahl gestellt den 'Jerk' bevorzugen - den 'nice guy' eher stehen lassen. Da gabs auch eine interessante Hypothese zu ...
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
C

Clementine_geloescht

  • #5
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Klar marvin, so wird es sein.
 
Beiträge
16.277
Likes
8.267
  • #6
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Klar haben Frauen auch Bindungsängste, aber hat PEA genau! mal nachgefragt, warum sich die Damen von ihm verabschiedet haben? Manchmal sind es nur Kleinigkeiten, aber bei Frauen haben sie eine große Bedeutung und es ein absolute NOGO.

Wie bei mir nicht rasierte Achselhöhlen, ungepflegte Fingernägel und das ewige unerfragte nicht hören wollende Lamentieren über die Ex-Ehe-Nachfolge-Frauen.
 
Beiträge
4.021
Likes
2.968
  • #7
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Mentalista:
ein absolute NOGO.
Wie bei mir nicht rasierte Achselhöhlen.
Du würdest also einen Mann nach körperlichem Kennenlernen in die Wüste schicken, weil seine Achselhaare nicht rasiert sind? Ich meine, die sieht frau ja nicht gleich. Ihr trefft euch mehrmals, findet euch immer sympathischer...alles scheint zu passen.......irgendwann siehst du seine nicht rasierten Achselhöhlen.....und tschüs.?? Ist das dein Ernst? Basics, die es dann vorher abzufragen gilt?
 
C

Clementine_geloescht

  • #8
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Unrasierte Männerbeine ;-)
 
Beiträge
26
Likes
0
  • #9
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Nun, 2 der Frauen haben gar nichts dazu gesagt, sondern sich schlicht nicht mehr gemeldet, wohl, weil es ihnen peinlich ist. Die Dritte hat wenigstens noch gesagt, dass sie "noch nicht bereit für eine Beziehung" ist. Genau. Jedenfalls mit mir nicht :-D

Die ganzen Pickupper-Bücher sind mir auch bekannt, von wegen Nice Guy und Jerk, Betaisierung, Eskalation etc. Der Witz daran ist: Damit bekommt man Frauen tatsächlich zu einem hohen Prozentsatz "rum". Aber in meinem Fall nur Frauen, die mich nicht interessieren. Bei den Frauen, die mich wirklich interessieren, verhalte ich mich eben so, wie ich wirklich bin. Mag sein, dass das zu lieb ist. Lieb hat allerdings nichts mit männlich zu tun. Warum sollten Männer nicht nett sein? Die Frau, die ich will, würde das doch eh nach ein paar Wochen merken, dass sie doch nen Nice Guy bekommen hat, wenn ich mich anfangs gespielt arschig verhalte.
 
Beiträge
16.277
Likes
8.267
  • #10
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Dreamerin:
Du würdest also einen Mann nach körperlichem Kennenlernen in die Wüste schicken, weil seine Achselhaare nicht rasiert sind? Ich meine, die sieht frau ja nicht gleich. Ihr trefft euch mehrmals, findet euch immer sympathischer...alles scheint zu passen.......irgendwann siehst du seine nicht rasierten Achselhöhlen.....und tschüs.?? Ist das dein Ernst? Basics, die es dann vorher abzufragen gilt?

Du Liebe, jeder hat seine Vorlieben, ich mags nicht ganz überall rasiert, aber gerade rasierte Achselhöhlen (gerade im Sommer) ist heut zu Tage Standard, auch gepflegte Fingernägel, gepflegte Zähne, Fussnägel usw. Was mir da schon als normal präsentiert wurde....
Oder würdest du einem erwachsenen Mann erst das beibringen wollen, sich zu richtig zu pflegen?

Symphatie allein reicht doch nicht aus, nach einigen Treffen kann weder ich noch er wissen, dass alles passt (anscheinend...) und hast du keine Vorlieben, was äußerliche und auch innerliche Merkmale betrifft?

Nehmen wir anstelle von nicht rasierten Achselhöhlen, Schulden oder sonstige exentielle Probleme, die ich nicht vorher abfrage. Sollte ich das mitbekommen, ja, dann schnell tschüss, das ist mein Anspruch an die von mir hier im Forum schon beschriebenen Basics.

Ich bekomme dann sehr schnell kalte Füsse, andere Menschen halt nicht. Jeder wie er es mag und braucht.
 
Beiträge
1.666
Likes
4
  • #11
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Mentalista:
Du Liebe, jeder hat seine Vorlieben, ich mags nicht ganz überall rasiert, aber gerade rasierte Achselhöhlen (gerade im Sommer) ist heut zu Tage Standard, auch gepflegte Fingernägel, gepflegte Zähne, Fussnägel usw. Was mir da schon als normal präsentiert wurde....
Oder würdest du einem erwachsenen Mann erst das beibringen wollen, sich zu richtig zu pflegen?
Was ist "Standard"?
Mächtest Du rasierte Achselhöhlen, weil DU es möchtest, oder weil sie "Standard" sind? Wenn es Dir wichtig ist, dann klär es doch einfach von Anfang an ab, wie andere nicht zu verhandelnde Details.

Rasierte Achselhöhlen haben für mich nichts mit Pflege zu tun, sondern mit persönlichem Geschmack.
 
Beiträge
16.277
Likes
8.267
  • #12
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von LunaLuna:
Was ist "Standard"?
Mächtest Du rasierte Achselhöhlen, weil DU es möchtest, oder weil sie "Standard" sind? Wenn es Dir wichtig ist, dann klär es doch einfach von Anfang an ab, wie andere nicht zu verhandelnde Details.

Rasierte Achselhöhlen haben für mich nichts mit Pflege zu tun, sondern mit persönlichem Geschmack.

Das mag deine Ansicht sein, meine ist anders. Ich mag rasierte Achselhöhlen, ich hielt es für normal, ich kenne es kaum, dass jemand volle Büschel unter den Armen hat. Deswegen kam ich bisher nicht in die Situation "vorher" nachfragen zu müssen.

Hat jemand Tipps, wie man geschickt das Thema rasierte Achselhöhlen anfragt?

Letztendlich ist es wurscht, ob jemand es als normale Pflege ansieht, oder als einen persönlicher Geschmack.
 
Beiträge
859
Likes
77
  • #13
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von PEA209:
Hallo,

ich bin derzeit ein wenig am Grübeln, was bei mir gerade falsch läuft. Ich bin Anfang 30, gebildet, Akademiker, erfolgreich im Job, gut aussehend, schlank, und ich hatte auch schon zwei Beziehungen über 5 bzw. 7 Jahre. Früher konnte ich es also offensichtlich mal ;-). Seit 3 Jahren bin ich nun Single, und seither erlebe ich es praktisch nur noch, dass nach mehreren Dates, ggf. sogar einigen Wochen, wo man sich schon besser kennengelernt und gemeinsam in Richtung Beziehung orientiert hat, ich verabschiedet werde bzw. von Seiten der Frauen Schluss gemacht wird. Dies, obwohl bis dahin immer alle Signale der Frauen durchweg positiv sind, die Dates super verlaufen. Ich denke eigentlich, dass ich der ideale Partner sein sollte - zu den o.g. "objektiven" Faktoren kommt hinzu, dass ich liebevoll und einfühlsam bin, gerne einmal Kinder hätte und insgesamt keine schlimmen Macken habe. Ich reflektiere sehr viel über mich selbst, und mittlerweile habe ich fast das Gefühl, dass es nicht an mir liegen kann (außer, dass ich ggf. zu nett bin). Sollte es etwa so sein, dass nicht etwa nur viele Männer, sondern auch ne Menge Frauen Angst vor Bindung haben? Bin etwas ratlos.

ich weiß nicht, ob bei dir unbedingt etwas "falsch läuft". du bist anfang dreißig, warst insgesamt zumindest 12 jahre in einer beziehung - also eigentlich dein ganzes erwachsenenalter, wenn ich richtig rechne. meiner meinung nach sind da eher mal solophasen die "normalität" und vielleicht auch ganz gut zur persönlichen entwicklung. aufgefallen ist mir auch deine formulierung, dass du "eigentlich der ideale partner sein solltest" - meiner ansicht nach, kann man sowas nicht als eigenschaft(en) an sich/ an einer person festmachen. was für die eine ideal ist, muss es noch lange nicht für die zweite oder dritte sein. denkst du, du passt zu "jeder" und umgekehrt? spekulativ könnte man auch meinen, du würdest hier eine gewisse beliebigkeit an den tag legen und dich weniger für eine konkrete persönlichkeit begeistern als für das lebenskonzept beziehung an sich.
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #14
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Mentalista:
Letztendlich ist es wurscht, ob jemand es als normale Pflege ansieht, oder als einen persönlicher Geschmack.
Nein, es ist eben nicht wurscht, schon gar nicht für kommunikative Belange. Ich schreibs mal etwas ausführlicher, weil es ja vielleicht von allgemeinerem INteresse ist.
Wenn man einfach so etwas schreiben würde wie "Mir persönlich sind rasierte Achselhöhlen enorm wichtig und für Partnerbelange ein absolutes MustHave!", dann träten wohl keine Diskussionen auf. Wenn du, Mentalista, aber etwas als Standard verkündest, dann ist das keine Aussage über deine persönlichen Präferenzen, sondern eine Behauptung über einen Sachverhalt, wo andere entgegengesetztes behaupten.

Die Rede von "Meinung" ist hier im üblicherweise mehrdeutig. Sie wird sowohl für die persönlichen Präferenzen "Ich persönlich brauche rasierte Achselhöhlen beim Partner." als auch für Behauptungen "Rasierte Achselhöhlen sind Standard bei Männern in unserem Kulturkreis." oder Behauptungen über die Beschaffenheit des Mondes verwendet.
Diese Doppeldeutigkeit scheint mir mitverantwortlich für viel Unverständnis und Streit zu sein. Wenn man das nicht möchte, schlage ich vor, persönliche Präferenzen und Behauptungen über die Beschaffenheit großer Bevölkerungsteile oder des Mondes zu unterscheiden und nicht beides unterschiedslos "Meinung" zu nennen und dann Phrasen wie "Jeder hat sein Recht auf seine eigene Meinung." loszulassen.
Natülrich darf auch jeder Unsinn reden. Aber er muß sich dann nicht wundern, wenn ihm dann gesagt wird, daß er Unsinn redet. Er darf dann auch schreien und das den anderen verbieten wollen, daß sie sagen, er rede Unsinn. Aber die dürfen sich dann amüsieren und sagen, er habe ihnen gar nichts zu verbieten. Usw.
Ein reflektierter Blick auf typische Kommunikationsabläufe hier sollte Einsicht hierein vermitteln. Und jemand, der an Sachlichkeit interessiert ist, sollte, sofern er über die Basics verfügt, sachlich zu schreiben, diese Differenzierung beachten.

Kurz noch eine weitere Beobachtung zum typischen Übergang von persönlichen Präferenzen zu einer "Rechtfertigung" durch Behauptung allgemeinen Standards: die dritte Stufe ist dann oft die Diffamierung. Im konkreten Beispiel hier:
Zitat von Mentalista:
Oder würdest du einem erwachsenen Mann erst das beibringen wollen, sich zu richtig zu pflegen?
Sachliche Überlegungen dazu, weswegen dieser Dreischritt "persönliche Präferenz - Behauptung über Standard - Diffamierung derjenigen, die die eigenen Präferenzen nicht erfüllen" so häufig auftritt, sind gerne gesehen.
Unsachliche Beiträge bitte nicht. Auch nicht inhaltsvermeidende Kommentare zu Art und Weise oder Länge meines Beitrags. Danke.

Zitat von Mentalista:
Hat jemand Tipps, wie man geschickt das Thema rasierte Achselhöhlen anfragt?

Ich deute diese Formulierung mal so, daß du nach Tipps fragst, auch wenn du das sonst ja immer bestreitest. Und auch wenns nichts mit dem Threadthema zu tun hat, geb ich einen Tipp: Formuliere eher so, daß du ihm einfach mitteilst, daß du auf rasierte Achselhöhlen stehst, und formuliere nicht so "Hey, unrasierte Achselhöhlen sind ja wohl ein absolutes NoGo, wer da Haare hat, gehört in die Steinzeit, und ich habe echt keinen Bock, für den die Mutti zu spielen und dem erst Körperpflege beizubringen. Bist du auch so einer?"
Wobei, du kannst es natürlich auch so machen. Authentizität steht ja hoch im Kurs hier. Und wenn du es so meinst, dann äußere es so. Die mit unrasierten Achselhöhlen wirst du verschrecken. Und das kümmert dich ja nicht, weil der ohnehin für dich nicht infrage kommt. Vermutlich wirst du auch einige mit rasierten Achselhöhlen verschrecken. Aber die passen dann eben auch nicht zu dir, weil du bist halt die, die so denkt und diffamiert. Da muß man ja dem anderen nichts vormachen. Wenn das jemand abschreckt, dann ist das ja dessen Problem.
Deswegen unter dem Strich: alles ist gut und richtig so, wie es ist.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
16.277
Likes
8.267
  • #15
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Heike:
Nein, es ist eben nicht wurscht, schon gar nicht für kommunikative Belange. Mentalista, wenn du einfach so etwas schreiben würdest "Mir persönlich sind rasierte Achselhöhlen enorm wichtig und für Partnerbelange ein absolutes MustHave!", dann träten wohl keine Diskussionen auf.
Wenn du aber etwas als Standard verkündest, dann ist das keine Aussage über deine persönlichen Präferenzen, sondern eine Behauptung über einen Sachverhalt, wo andere entgegengesetztes behaupten.

War klar, dass du auftauchst und zur Schlacht rufen willst :). Man sollte von Anderen nur das erwarten, was man selber als gutes Beispiel zeigen kann. Das kannst du für mich nicht, das ist dir hier und auch von oberer Stelle mitgeteilt worden. Daher werde ich auf deine "Kommentare" nicht weiter reagieren. Was mir wurscht ist, darüber hast du nicht zu befinden.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #16
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Tut mir leid, wenn für dich sachliche Klärung und Reflexion Schlacht bedeuten. Hast du deswegen so eine Aversion dagegen? Oder liegts doch nur an den fehlenden Basics. Aber ob mangelnder Wille oder mangelndes Können: das ist im Ergebnis tatsächlich wurscht.

Obere Stelle? Du meinst die STerne und den 11. November? Ja, da interessiert mich auch, was an diesem Stichtag rausgekommen ist. Weiß darüber irgendeiner bescheid hier? Dem wurde doch immer entgegengefiebert, dann war er und man hat nichts mehr drüber gehört. Ist der etwa im Sande verlaufen?
 
Beiträge
16.277
Likes
8.267
  • #17
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Heike:
Tut mir leid, wenn für dich sachliche Klärung und Reflexion Schlacht bedeuten. Hast du deswegen so eine Aversion dagegen? Oder liegts doch nur an den fehlenden Basics. Aber ob mangelnder Wille oder mangelndes Können: das ist im Ergebnis tatsächlich wurscht.

Ach Heike, du merkst es immer noch nicht. Der oberlehrerhafte Ton und deine abwertende spitze Art von dir macht deine an sich inhaltlich schöne Musik komplett kaputt. Das will ich nicht lesen und wie mir mitgeteilt wurde, viele andere hier auch nicht.
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #18
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Mentalista:
Ach Heike, du merkst es immer noch nicht. Der oberlehrerhafte Ton und deine abwertende spitze Art von dir macht deine an sich inhaltlich schöne Musik komplett kaputt. Das will ich nicht lesen und wie mir mitgeteilt wurde, viele andere hier auch nicht.

Wohl dem, der differenzieren kann. Ich finde ja vieles an dem, was du schreibst, auch komisch, obwohl ich vieles nicht mag. Insofern wäre mein Vorschlag: wenn du die inhaltlich schöne Musik hören kannst, halte dich einfach mal an die, auch wenn dir manche Spitze nicht behagt.
 
Beiträge
1.037
Likes
246
  • #19
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von PEA209:
... erlebe ich es praktisch nur noch, dass nach mehreren Dates, ggf. sogar einigen Wochen, wo man sich schon besser kennengelernt und gemeinsam in Richtung Beziehung orientiert hat, ich verabschiedet werde bzw. von Seiten der Frauen Schluss gemacht wird.

"in Richtung Beziehung orientiert" - was heißt das wirklich? was heißt "besser kennen gelernt" konkret? gemeinsames ausgehen, sexualität, erste pläne für zukünftige aktivitäten ... oder was genau? wurde denn darüber gesprochen, dass hier eine "paar-konstellation" am entstehen ist?

Zitat von PEA209:
Dies, obwohl bis dahin immer alle Signale der Frauen durchweg positiv sind, die Dates super verlaufen. Ich denke eigentlich, dass ich der ideale Partner sein sollte ...

"signale", also offenbar keine klaren aussagen, sondern die interpretation von - ja von was genau? "der ideale partner" - könnte das nicht ein wenig selbstüberschätzung sein, denn immerhin ist das eine entscheidung, die ja von der anderen seite kommuniziert werden muss. wenn du dich als idealen partner für einen anderen menschen siehst, dann muss dessen eindruck nicht zwangsläufig derselbe sein. hat irgendjemand von verliebt gesprochen?

hast du die frauen schon mal gefragt, warum sie nach einigen wochen die lust verloren haben? und was haben die dann gesagt?
 
Beiträge
26
Likes
0
  • #20
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zunächst mal: Meine Achseln sind rasiert, daran liegt es nicht ;-)

Zitat von nuit:
denkst du, du passt zu "jeder" und umgekehrt? spekulativ könnte man auch meinen, du würdest hier eine gewisse beliebigkeit an den tag legen und dich weniger für eine konkrete persönlichkeit begeistern als für das lebenskonzept beziehung an sich.

Nene. Ich merke nur sehr schnell, wer nicht zu mir passt und mit den Personen treffe ich mich dann auch gar nicht. Ich meinte damit: Ich erfülle so die Kriterien, die die Damen in ihrer Kurzbeschreibung bei PS zum Beispiel gerne hätten. Und die Frauen, auf die ich stehe, sollten ähnliche Kriterien erfüllen (insbesondere solche Dinge wie Familiensinn etc.) und dann ist ja mal objektiv schon einiges gut - dass man natürlich auch noch verliebt sein sollte, ist klar. Allerdings glaube ich, dass man doch nach 3, 4 Dates oder sogar mehr weiß, ob es gefunkt hat. Dann sind ja eigentlich nur noch gröbere no-gos auszusortieren. Ich denke, Du hast insofern recht, als ich ggf. den Eindruck erwecke, nur eine Beziehung zu wollen. die Wahrheit ist aber, dass es bei mir in allen Fällen jeweils richtig gefunkt hatte und der Abschied fast so schwer war, wie bei einer richtigen Trennung.

Zitat von equinox:
"in Richtung Beziehung orientiert" - was heißt das wirklich? was heißt "besser kennen gelernt" konkret? gemeinsames ausgehen, sexualität, erste pläne für zukünftige aktivitäten ... oder was genau? wurde denn darüber gesprochen, dass hier eine "paar-konstellation" am entstehen ist?

Ernsthaft: Ich habe noch zu keiner meiner Ex-Freundinnen damals gesagt: "Jetzt sind wir zusammen, ok?" o.ä. Wer macht denn sowas? Ich meine, dass man Dinge tut, die Paare tun. Sex war nicht immer dabei. Aber kuscheln. Sich in den Arm nehmen. Mehr und mehr Zeit miteinander verbringen. Mehr als bis zum nächsten Date voraus planen, weil man nicht mehr fragen muss, ob es noch ein Date gibt. Und dann auf einmal - aus. In einem Fall wurde kurz vor dem gemeinsamen Urlaub Schluss gemacht (nach 3 Monaten - klar, Urlaub war etwas früh, aber ihr Wunsch).



Zitat von equinox:
"signale", also offenbar keine klaren aussagen, sondern die interpretation von - ja von was genau? "[...] hat irgendjemand von verliebt gesprochen?

Signale = s.o. - finde, dass das alles eindeutige Indikatoren sind, dass alles gut läuft und man sich wohl fühlt zusammen. Und ja. In einem Fall habe ich von verliebt gesprochen.

Zitat von equinox:
hast du die frauen schon mal gefragt, warum sie nach einigen wochen die lust verloren haben? und was haben die dann gesagt?

Nur eine hat dazu was gesagt. Die anderen haben nicht mehr geantwortet. Ich sehe dann auch nicht ein, noch mehrfach nachzufragen.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
859
Likes
77
  • #21
dreischritt

Zitat von Heike:
Sachliche Überlegungen dazu, weswegen dieser Dreischritt "persönliche Präferenz - Behauptung über Standard - Diffamierung derjenigen, die die eigenen Präferenzen nicht erfüllen" so häufig auftritt, sind gerne gesehen.

meistens erfolgt ja hier auf das äußern einer persönlichen präferenz ein moralisierender angriff. oft auch in der schönen figur, wie man denn in gottes namen auf "b, c, d," usw. keinen wert legen könne ('a' war thema :) ). zur verteidigung und untermauerung der eigenen präferenz sehen sich wohl dann manche versucht, ihre wertung als standard zu deklarieren (oder sich selbst als naturwissenschaftler ;) ).
um dem eigenen standard auch noch "niveau" zu verleihen, könnte sich schließlich der dritte schritt, die schaffung eines künstlichen gefälles mittels diffamierung anbieten.
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #22
AW: dreischritt

Zitat von nuit:
meistens erfolgt ja hier auf das äußern einer persönlichen präferenz ein moralisierender angriff. oft auch in der schönen figur, wie man denn in gottes namen auf "b, c, d," usw. keinen wert legen könne ('a' war thema :) ). zur verteidigung und untermauerung der eigenen präferenz sehen sich wohl dann manche versucht, ihre wertung als standard zu deklarieren (oder sich selbst als naturwissenschaftler ;) ).
um dem eigenen standard auch noch "niveau" zu verleihen, könnte sich schließlich der dritte schritt, die schaffung eines künstlichen gefälles mittels diffamierung anbieten.

Find ich plausibel. Wobei ich schon glaube, daß der moralisierende Angriff vehementer und zahlreicher auftritt, wenn die eigenen Präferenzen durch den Standard gerechtfertigt werden sollen. Zumindest war das in diesem Thread hier ja der Punkt. Aber ganz ausbleiben tut er auch nicht, wenn man hübsch bei seinen Präferenzen bleibt, das stimmt wohl. Wie ließe sich das verhindern? Dieselbe Medikation auch für den Kritiker, nämlich ihm die Unterscheidung von tolerierbaren persönlichen Präferenzen anderer und Behauptungen über Normalität und Standards einimpfen?
Also natürlich nur für harmlose Standardfälle. Wenn es um Präferenzen wie das Spaßhaben durch exzessives Kätzchentreten geht, darf ein bißchen Entrüstung ja schon erlaubt sein, selbst wenn diese Art von Spaßhaben nur als persönliche Präferenz mitgeteilt und nicht zum allgemeinen normativen Standard erhoben wird.
 
Beiträge
859
Likes
77
  • #23
AW: dreischritt

Zitat von Heike:
Also natürlich nur für harmlose Standardfälle. Wenn es um Präferenzen wie das Spaßhaben durch exzessives Kätzchentreten geht, darf ein bißchen Entrüstung ja schon erlaubt sein, selbst wenn diese Art von Spaßhaben nur als persönliche Präferenz mitgeteilt und nicht zum allgemeinen normativen Standard erhoben wird.
hier entspräche allerdings der auch sehr elegante schritt der pathologisierung von präferenzen anderer mittels märchenfigurensyndromen einem tatsächlich im icd/dsm abgebildeten diagnosekriterium der asp; die hier im übrigen viel zu selten als erklärungsmodell herangezogen wird ;).
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #24
AW: dreischritt

Zitat von nuit:
hier entspräche allerdings der auch sehr elegante schritt der pathologisierung von präferenzen anderer mittels märchenfigurensyndromen einem tatsächlich im icd/dsm abgebildeten diagnosekriterium der asp; die hier im übrigen viel zu selten als erklärungsmodell herangezogen wird ;).

Wer oder was ist ein Asp? Ich nehme an, du meinst nicht den Aspi, sondern irgendwas anderes?
Das mit den Märchen ist wirklich elegant: Märchen sind ja was schönes. Und wer wie eine Märchenfigur ist, wird dementsprechend ja sogar aufgewertet.
Ich finde, daran gemessen kamen hier bislang viel zu wenig Märchen vor. An Froschkönig kann ich mich erinnern. Sonst gar nicht so viele. Du?
 
Beiträge
859
Likes
77
  • #25
AW: dreischritt

peter pan.
(asp = antisoziale persönlichkeit).
normen und standards sind ja nicht per se pfui. spannend aber, von wem, wievielen und wozu sie aufgestellt werden, da fand ich deine drei-schritt-analyse super.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #26
AW: dreischritt

Zitat von nuit:
peter pan.
(asp = antisoziale persönlichkeit).
normen und standards sind ja nicht per se pfui. spannend aber, von wem, wievielen und wozu sie aufgestellt werden, da fand ich deine drei-schritt-analyse super.

Echt, der Peter Pan ist ne antisoziale Persönlichkeit? Also zumindest kam der hier vor; so Threads über den ewigen Jungen gibts ja immer wieder. Während der Antisoziale sich ja so in die NPS-Threads reinschmuggelt, meist als weniger liebenswerter Figur.
 
Beiträge
3.935
Likes
266
  • #27
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von Heike:
Sachliche Überlegungen dazu, weswegen dieser Dreischritt "persönliche Präferenz - Behauptung über Standard - Diffamierung derjenigen, die die eigenen Präferenzen nicht erfüllen" so häufig auftritt, sind gerne gesehen.

Ich glaube ja, dein Dreischritt ist eher ein Fünf- bis Sechsschritt.
Schritt 1 : Sich schwach und verunsichert fühlen, aber nur sehr diffus, nicht wirklich erkennend
Schritt 2 : das dringende Bedürfnis, das diffuse Gefühl los zu werden und sich besser zu fühlen
Schritt 3 : eine persönliche Präferenz formulieren, die so richtig bahnbrechend ist
Schritt 4 : diese zum Standard machen, um auf der "richtigen" Seite zu sein
Schritt 5 : Diffamierung zur Eigenwerterhaltung
Schritt 6 : Augen zu und durch
 
Beiträge
26
Likes
0
  • #28
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Übrigens witzig: Hier unten wird ein Faden einer Frau angezeigt, deren männliches OdB nach 14 Tagen kalte Füße bekam. Da wird dann geschrieben: "Der A...", "der hat dich nicht verdient". Fiel mir nur mal so auf ;-)
 
Beiträge
4.669
Likes
357
  • #29
AW: Wenn Frauen kalte Füße bekommen

Zitat von PEA209:
Übrigens witzig: Hier unten wird ein Faden einer Frau angezeigt, deren männliches OdB nach 14 Tagen kalte Füße bekam. Da wird dann geschrieben: "Der A...", "der hat dich nicht verdient". Fiel mir nur mal so auf ;-)

Ja, aber da ist halt auch ein Geschlechterunterschied. Kalte Füße gehören zum Wesen der Frau. Während ein echter Mann hat halt einfach keine kalten Füße zu haben! Und wie wir wissen, ist ein Mann, der kein echter Mann, entweder ein Weichei oder ein A.... :)
 
Beiträge
3.125
Likes
2.116
  • #30
Jawohl, sowieso, genau!

Das hat schon die Großmutter selig gewußt: Füße warm, alles warm …