[Andre]

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Und genau diese unbeantwortete Frage „warum denn eigentlich?“ ist das was es so schwer macht, man kann damit nicht umgehen weil man nichts zum „greifen“ hat.

Ja, diese Ungewissheit ist das schlimmste. Und das grausamste, wenn der andere einfach bloß schweigt. Aber im Grunde ahnt man die richtige Antwort: Er hat dich nicht (genug) geliebt. Alles andere ist im Grunde nachrangig. Ob es eine andere Frau gab oder er aus seiner letzten Beziehung noch nicht raus war oder du nicht sein Typ warst oder er irgendwelche anderen Gründe vorschiebt -- egal, letztendlich läuft es darauf hinaus, dass seine Gefühle für dich nicht groß genug waren. -- Das ist ja kein Vorwurf, für seine (mangelnden) Gefühle kann man ja nichts, die kann man ja nicht herbeizwingen. Das ist aber auch das einzige, was du akzeptieren musst. Alles weitere ist wie gesagt nachrangig. Es ist nur so unglaublich schwer, sich mit dieser simplen Tatsache abzufinden, denn wir wollen doch die Gründe wissen, wollen es doch verstehen, damit wir abschließen und Ruhe finden können.

 

[artemis]

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@andre grausamkeiten...

tja ...aber ein erwachsener mensch sollte schon in der lage sein so zu kommunizieren das ,er den anderen nicht verletzt.

nicht reden, weglaufen,kommunikationsverweigerung ...das muss und sollte niemand akzeptieren.
letztendlich ist das ein ausdruck von schwäche und unreife...
hilft aber auch nicht weiter.

das wegrennen nimmt dem anderen jede chance das zu beenden..
wie isolationshaft...eine foltermethode ...früher oder später zerbricht der andere daran....

 

[Montanan]

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gut das es nicht nur Männern so geht...

 

[Morgana_geloescht]

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das wegrennen nimmt dem anderen jede chance das zu beenden..
wie isolationshaft...eine foltermethode ...früher oder später zerbricht der andere daran....


Vor allem, wenn man den Grund eigentlich nicht kennt und es so aussah, als wäre alles perfekt.
Man sollte sich auch gar nicht sagen, das der Andere vielleicht seine Gründe hat und das Ganze schönreden. So ein Verhalten hat nur einen Grund, nämlich zu verletzen.
Ich habe die Geschichte mit einer klaren SMS(andere Kommunikation war leider nicht möglich)beendet und so für mich einen klaren Schlußpunkt gesetzt.Verletzt bin ich zwar immer noch, aber Verletzungen heilen und das wird auch bei Dir der Fall sein.

 

[Lisa]

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Alles richtig, aber wenn die Gefühle für den anderen nicht ausreichen, dann ist das alles höchstens dazu gut, von Anfang bis zum bitteren Ende ehrlich und fair zu bleiben. Aber wehtun wird es trotzdem, und das kann derjenige, der eine Beziehung beendet, dem anderen nicht ersparen.

Natürlich wird es trotzdem wehtun, aber ein fairer Umgang miteinander ermöglicht es auch dem/der Verlassenen, das Ganze schneller zu verarbeiten und schadlos zu beenden. Ich hatte einen! Ex-Freund, der die Trennung nach 5 Jahren wirklich mit Anstand vollzogen hat. Wir sind seitdem (natürlich nach einer Trauerphase mit Kontaktsperre) seit 18! Jahren die besten Freunde, wir vertrauen uns immer noch und sind in schwierigen Zeiten füreinander da. Die Beziehung hat nicht geklappt, aber es ist eine wertvolle Freundschaft daraus geworden, die ich um nichts in der Welt missen möchte.

Und das ist der Knackpunkt: auch wenn die Liebe erlischt, sollte der Respekt und das Vertrauen und vielleicht auch Sympathie doch erhalten bleiben. Leider habe ich danach nie wieder jemanden kennengelernt, der diese Reife und den Anstand und den MUT gehabt hat.

Es ist natürlich viel bequemer,sich einfach umzudrehen und wortlos aus dem Staub zu machen (egal aus welchem Grund). Ich nenne das feige.

Aber mit dem Alter kommt ja auch die Weisheit . Ich weiss mittlerweile, solche Männer sind es nicht wert, ihnen nachzutrauern. Welche Frau will schon einen rückgratlosen Weichling?

 

[mini]

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Ja,ich habe auch 3 schöne Monate mit ihm verbracht.Nur einander in die Augen sehen und ehrlich sein,das finde ich eines Mannes würdig und nicht sich aus dem Staub machen.
Wenn er mir bis am Schluss sagt ich mag dich sehr und ich will mit dir alt werden.........
sich so feige verhält,damit habe ich mühe! Diese Art habe ich nie von ihm erwartet!
Wenn Mann 3 Monate mit einer Frau zusammen ist belügt sie am Schluss nicht und
verhält sich nicht so respektlos! So viel Anstand muss ja sein oder?

 

[mini]

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Genau!

 

[mini]

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Ich bin genau deiner Meinung.Abhauen,schweigen.......Das tut weh.

 

[mini]

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Ja,ein erwachsener,gebildeter Mensch sollte das Niveau die die Grösse zu haben,eine Beziehung,die er voller Euphorie angefangen hatte auch mit Anstand zu beenden.

 

[Andre]

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Wir sind seitdem (natürlich nach einer Trauerphase mit Kontaktsperre) seit 18! Jahren die besten Freunde ...

So stell' ich mir das vor. Was am anderen während der Beziehung gut war, ist hinterher ja immer noch gut. Das ist ja nicht von einem Tag auf den anderen weg. Aber bei vielen läuft das halt anders, das war der andere dann nur schlecht. Da muss man allerdings fragen: wenn der andere so ein Urschloch ist, warum hat ihn man dann überhaupt jemals geliebt?

 

[Calleigh]

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@Andre

ja, das wird sie wohl sein die grausame Antwort: er hat mich nicht (vielleicht auch nur nicht genug) geliebt, sonst wäre er geblieben. Selbst wenn es so war, er war sich doch meiner Gefühle ihm gegenüber bewusst. Da haut man doch nicht einfach ab, als hätten sich unsere Wege nie gekreuzt.

 

[Andre]

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er war sich doch meiner Gefühle ihm gegenüber bewusst. Da haut man doch nicht einfach ab, als hätten sich unsere Wege nie gekreuzt.

Nein, das tut man nicht. Selbst wenn man jemanden nicht liebt, aber rein gar nichts kann ja auch nicht gewesen sein. Naja, die Welt ist voll mit Beknackten.

 

[mini]

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Genau,das sage ich mir auch! Wieviel ein Mann durch so ein Verhalten zerstören kann!

 

[mini]

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Leider so ist es. Das Internet ist eine gutes Spiefeld für diese Beknakten!

 

[mini]

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Mit seinem Schweigen und Ignoranz hat er mir das Gefühl gegeben:Wer bist du?Du interessierst mich nicht mehr,geh weiter und lass mich in Ruhe.........In meinem Fall hat er ja
schon eine Andere.Egoismus!

 

[Calleigh]

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aber rein gar nichts kann ja auch nicht gewesen sein. Naja, die Welt ist voll mit Beknackten.

Es war aber eben doch rein gar nichts, sonst hätte ich ja meine Antworten die ich so gerne hätte.

 

[Calleigh]

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@mini

ich stimme dir da voll und ganz zu. Und dieses Gefühl kenne ich leider auch zu gut, das hast du sehr gut beschrieben.

 

[Calleigh]

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Überleg doch mal, warum sollte jemand so etwas tun? Warum sollte jemand sich drei Monate mit einer Frau beschäftigen, die ihm - wissentlich! - bestenfalls wurscht ist und schlimmstenfalls abstößt. Wer tut sich sowas an, sich drei Monate seines Lebens damit zu vermiesen, etwas zu tun, was er nicht will und wozu ihn auch niemand zwingt?

Machen wir uns doch nichts vor, der Anfang einer Beziehung besteht auch - ob gewollt oder ungewollt - aus Sich-Kennenlernen und - Achtung, böses Wort: Sich-Ausprobieren. Wie soll man denn sonst rausfinden, ob der andere der Richtige ist? Niemand weiß das doch schon am ersten Tag, und wer das behauptet - davon wurde hier ja auch schon ausgiebig berichtet - wird in der Regel nicht ernst genommen.

Ich hab ja nun auch schon einiges erlebt, aber ein Wort kommt in meinem Sprachgebrauch bis heute nicht vor, nämlich das Wort "Enttäuschung". Denn: was wird denn enttäuscht? Doch nur die eigenen Vorstellungen. Aber für meine Vorstellungen kann der andere nichts, er ist nicht verpflichtet, meinen Vorstellungen gerecht zu werden. Schon allein deswegen nicht, weil er seine eigenen hat. Und die stehen für ihn im Vordergrund. Das ist nicht egoistisch, das geht gar nicht anders. Denn wenn seine Vorstellungen *für ihn* nicht im Vordergrund stehen dürfen, dürfen es meine ja wohl erst recht nicht. In einer Beziehung sind wir alle nur eine Hälfte.

Hallo,

ich habe mir das alles was ihr geschrieben habt noch mal verinnerlicht und und möche gerne zu dem eingefügten Beitrag von André meine Meinung schreiben.

Warum sollte jemand so etwas tun? Dazu kann ich, nachdem ich hier lesen musste wie oft das doch vorkommt, nur noch eins befürchten: Die/den nehm ich halt mal, für den Fall dass sich nichts besseres findet.

Dass der Anfang aus sich kennen lernen und ausprobieren besteht ist vollkommen richtig. Aber genau darum, weil ich ja jemand schon kennen gelernt habe behandle ich ihn erst recht nicht so mies.

Das mit der Enttäuschung sehe ich völlig anders. Man kann sehr wohl die Vorstellungen seines Gegenüber manipulieren.Ich erkläre das mal an meinem Beispiel: Ich möchte so angenommen werden wie ich bin, ich nehme die anderen Menschen auch wie sie sind. Natürlich setze ich gewisse Eigenschaften voraus, also das was meinen Vorstellungen entspricht, weil das ganz einfach sonst nicht passen würde. Manches davon muss man herausfinden über manches kann man sprechen. Im Nachhinein sehe ich es so, dass der Mann mich manipuliert hat. Dadurch dass er mir suggeriert hat wie sehr ich seinen Vorstellungen entspreche und er sich durchaus wohl auch bemüht hat meinen zu entsprechen hatte ich dieses "Zusammengehörigkeitsgefühl" entwickelt, er hatte mich sozusagen im Sack. Da waren wir also, auf der selben Wellenlänge, alles hat gepasst und verliebt hat er sich auch noch in mich. Also mal ehrlich, in so einen Mann MUSS man sich ja geradezu verlieben. Er war ja derjenige der vorgeprescht ist. Vielleicht gehört das zum jagen dazu, keine Ahnung. Wenn alles echt gewese wäre hätte er sich ja nicht verdünnisiert, da bin ich sehr wohl enttäuscht.

 

[Morgana_geloescht]

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Ja, da stimme ich DIr aus vollstem Herzen zu Calleigh.

 

[Lisa]

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Er war ja derjenige der vorgeprescht ist. Vielleicht gehört das zum jagen dazu, keine Ahnung. Wenn alles echt gewese wäre hätte er sich ja nicht verdünnisiert, da bin ich sehr wohl enttäuscht.

Es gibt sicher Männer, die sowas als "Masche" haben oder einfach nur die Jagd geniessen.
Ich denke aber, dass das die absolute Minderheit ist. Die traurige Wahrheit ist: die meisten denken einfach nicht nach. In der Verliebtheitsphase sind sie tatsächlich verliebt, oder glauben es einfach. Da regieren nur die Hormone. Ich fürchte, dagegen ist kein Kraut gewachsen. Seine Dummheit kann man leider keinem vorwerfen.
Aber was man diesen Herren vorwerfen muss, ist eben die Art und Weise, wie sie sich da wieder raus larvieren. Zumindest ein ehrliches Gespräch sollte doch drin sein.

Glaub mir, ich kann deine Wut und Enttäuschung sehr gut verstehen. Man fühlt sich minderwertig und uninteressant. Aber auch wenn dir das im jetzigen Moment vielleicht nicht hilft: ER ist derjenige mit den Problemen, nicht du. Du solltest dir so schnell wie möglich klarmachen, dass er es einfach nicht wert ist, dass du dich seinetwegen so zerfleischst. Und nein, du hast es NICHT nötig, den Erstbesten zu nehmen. DU verdienst was ganz Besonderes. Mag vielleicht etwas dauern, aber "gut Ding will eben Weile haben".

 

[mini]

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Eben,wenn man sich kennengelernt hat,einander so nahe gekommen ist.Genau aus diesem Grund verhält man sich doch nicht so gemein! Das ist mein Problem. Ich würde es so gerne
wissen, wie so was möglich ist,heute mir sagen,wie sehr er mich mögen würde......und morgen einer Anderen? Mir wird es schlecht,wenn ich nur daran denke.

 

[mini]

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Mir geht es genau so!

 

[Andre]

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Im Nachhinein sehe ich es so, dass der Mann mich manipuliert hat. Dadurch dass er mir suggeriert hat wie sehr ich seinen Vorstellungen entspreche ...

Das verstehe ich. Da ist was dran. Aber was kann man dagegen tun? Vor allem, wenn der andere sich selbst so gibt, dass er einem ähnlich ("seelenverwandt") erscheint? Dann kann man noch nicht mal überprüfen, ob das, was er sagt, zu dem passt, wie er ist. (Obwohl das selbst dann, wenn der andere ehrlich ist, noch keine Schlussfolgerungen zulässt. Der andere kann anders sein als ich, mich aber trotzdem passend finden.)

Ich habe bisher nur einen Weg "entdeckt", der einen vor solchen Täuschungen schützt: wenn ich das Gefühl habe, jemand redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist, er also nicht nur Dinge erzählt, die mir wohltun, sondern - bestenfalls im selben Satz - auch Dinge, die mir nicht gefallen - und auch noch dazu stehen kann, wenn er bemerkt, dass sie mir nicht gefallen.

Manipuliert zu werden, ist also kein unausweichliches Schicksal. Um dem zu entgehen, muss man sich um jeden Preis befleißigen, dass man nicht zu entgegenkommend auf das reagiert, was einem gefällt und allzu abweisend auf das, was einem nicht gefällt. Denn damit kann man - und sei es unbewusst - den anderen dahingehend manipulieren(!), dass er nur noch das ausspricht, von dem er weiß, dass es mir gefällt, und sich nicht mehr das auszusprechen traut, von dem er weiß, dass es mir nicht gefällt.

So irrsinnig es auch klingen mag, aber man kann andere so manipulieren, das sie einen manipulieren. Man kann sie dazu regelrecht einladen. Ohne einen Griff an die eigene Nase wird die Welt nicht besser - soviel steht fest.

 

[goldmarie]

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André, es gibt Tage, da könnt ick Dir knutschen!

 

[Lisa]

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Denn damit kann man - und sei es unbewusst - den anderen dahingehend manipulieren(!), dass er nur noch das ausspricht, von dem er weiß, dass es mir gefällt, und sich nicht mehr das auszusprechen traut, von dem er weiß, dass es mir nicht gefällt.

Ja, stimmt, leider ist diese Art Manipulation oft lange sehr schwer erkennbar, man fängt an, sich dauernd selbst zu hinterfragen und traut sich irgendwann gar nicht mehr, zu sagen was man denkt, oder zu tun, wonach man sich fühlt. Das kann auf Dauer sehr zermürbend und verstörend sein.

 

[Calleigh]

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@ Lisa

Vielen Dank für deine Worte im Beitrag #80, das hat wirklich sehr gut getan. Danke!

 

[Lisa]

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Gern geschehen

 

[Calleigh]

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André, es gibt Tage, da könnt ick Dir knutschen!

Vielleicht solltest das mal tun)

 

[Hamburgerin_78]

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Ich hatte das jetzt auch schon mehrfach, dieses von 100 auf Null. Da wird mir erzählt wie toll und besonders ich bin und wie wohl man sich in meiner Gegenwart fühlt. Und auf einmal stockt es und mir wird entgegen geschleudert: Du bist ganz nett, aber es reicht einfach nicht. Hallo!? Dann einfach mal am Anfang die Klappe halten und kennen lernen. Das führt weniger zu falschen/schmerzhaften Hoffnungen.

Ich hab das immer voll auf mich bezogen. Da ist was falsch an mir. Aber Mensch, zwar auch vorher, aber besonders wenn ich das hier alles so lese: Mädels! Abhaken und weiter machen! Die haben ein Problem mit sich (egal ob Männlein oder Weiblein sich so verhält), nicht mit Euch!

 

[mini]

AW: von 100 auf null

Es ist tatsächlich so,ich sage mir auch er hat mich überhaupt nicht verdient. Aber es tut
sehr weh............