[Megara]

Wer nicht urteilt, der ist verdammt den selben Fehler immer wieder zu machen und wenn er ihn nicht mehr macht, dann hat er doch geurteilt ... nur nennt er es nicht so ...

Dieser blöde Alles ist gut sprech oder wir sind ja alle so tolerant ...

"""""Mir kommt es da eher auf die Geisteshaltung an und wenn es sich vermuten lässt, dass einfach nahezu gar nicht gewählt wurde, wen man an sich ran lässt, dann interessiert mich diese Frau nicht als Langzeitpartnerin oder ich weiß, d""""

Negativ Vermutungen finde ich mehr als blöd..........

 

[chrissi22]

Tolles Zitat mit dem Messer grade

Uhh und ihre süße Liebeserklärung am Ende: da sitzen Sie mit ihrem dicken Bauch und ihren Pranken wie ein Bär, und mit ihrem einen Auge strahlen Sie einen an, Marshall cogburn, sie sind eine Zierde des männlichen Geschlechts... Sprichts und reitet davon SO geht das

 

[Deleted member 27056]

Bye bye

 

[val85]

Hallo, ich bin neu hier im Forum. Und ich fühle mich total irritiert. Als ü 50 Frau habe ich natürlich eine Vergangenheit. Auch auf der körperlichen Ebene. Sowohl, dass ich keine Jungfrau mehr bin (habe auch Kinder, kann also nicht sein), als auch dass auf meinem Körper Spuren zu sehen sind. Operationen, Kinder, natürlich bin ich nicht stramm und sexy.
Also meine Frage speziell an euch Männer:
Glaubt ihr wirklich, ich bin mit ü 50 noch Jungfrau? Wie viele Liebhaber darf eine Frau für euch vor euch gehabt haben? Und wollt ihr das wissen und ist es dann ein Ausschlusskriterium, obwohl ihr erst nach dem 1. Mal danach fragt? Ihr also genau zu den Männern gehören würdet? F... und wegschmeißen? Soll ich lieber Lügen, statt die Wahrheit zu sagen? Ist das wirklich eine Basis für eine eventuelle Beziehung? Und warum schreiben hier so viele, dass sie eine Beziehung wünschen und nach ihrem anscheinenden Ziel (GV) sich verabschieden, da sie sich doch für eine Beziehung nicht bereit fühlen. Lügt ihr in euren Profilen absichtlich? Ich bin echt am Zweifeln und habe deswegen erstmal mein Profil ausgesetzt. Dieser ganze Kindergartenkram macht mich fertig.
Dazu muss ich sagen, dass mir Körperlichkeiten sehr wichtig sind. Ich warte also tatsächlich nicht Wochen oder Monate, um dann festzustellen, dass es auf dieser Ebene nicht passt. Darüber reden bringt nichts, da meine Erfahrung ist, dass das gesprochen Wort nichts mit den Ausübungen gemeinsam hat.

Ich weiß, das ist eine etwas heikle Frage. Ich würde mich über eine Diskussion dennoch freuen.

Also als Mann bin ich doch sehr verwundert, wenn ernsthaft Männer glauben eine Frau ü 50 wäre noch Jungfrau.
Ich sage es ganz offen mir ist Erfahrung wichtig. Ich kann mir nur schwer eine Beziehung mit einer Frau vorstellen die weniger körperliche Erfahrungen gemacht hat als ich selber, da hätte ich Schwierigkeiten mit und ich finde es auch normal sowas zu sagen.
Ich wunder mich, dass es offenbar Männer gibt die ernsthaft an Frauen interessant finden wenn diese wenig Erfahrungen haben.
Trifft aber sicher auch nicht auf jeden Mann so zu.
Lügen sollte man generell nie, sowas kommt am Ende doch sowieso raus.

 

[val85]

Also die Frauen in meinem Umfeld, egal ob jung oder alt, machen diesbezüglich eher keine Abstriche.
Ich auch nicht.
Guter Sex macht bekanntlich Liebe oder so.

Ich denke nicht nur Frauen machen da keine Abstriche. Ist bei Männern doch auch so. Kann ich aus eigener Erfahrung so sagen. Sex ist nun einmal wichtig und wenn da nichts mehr läuft, dann ist die Beziehung an einem sehr kritischen Punkt angekommen und wenn es da keine Lösung gibt, dann kommt es zur Trennung.

 

[Deleted member 23368]

Oder wenn man sich nach nem halben Jahr dann das Hirn rausgenudelt hat und sich zum erstn Mal, mal wirklich kennen lernt und dann die Beziehung an einem kritischen Punkt steht .

 

[fraumoh]

Oder wenn man sich nach nem halben Jahr dann das Hirn rausgenudelt hat und sich zum erstn Mal, mal wirklich kennen lernt und dann die Beziehung an einem kritischen Punkt steht .

War das dann wirklich eine Beziehung ...da startet dann wohl eher der ( serielle) Beziehungsversuch ..
Nix für mich. Dafür wäre mir meine Lebenszeit zu schade

 

[liegestuhl]

Sex ist nun einmal wichtig und wenn da nichts mehr läuft, dann ist die Beziehung an einem sehr kritischen Punkt angekommen und wenn es da keine Lösung gibt, dann kommt es zur Trennung.

Das sehe ich genauso, werter @val85 !
Eine Dame muss ich körperlich ohne wenn und aber begehren. Das spüre ich spätestens beim ersten Date.

Wenn ich da schon darüber nachdenken muss, ob ich die Dame evtl. doch körperlich anziehend finden könnte, bringt das schon mal nichts.

Dieses Dahingelatscher, von wegen 'sich Zeit lassen', 'langsam angehen lassen' ist und war immer schon Kokolores und endet immer in toter Hose.

 

[Deleted member 26132]

Das sehe ich genauso, werter @val85 !
Eine Dame muss ich körperlich ohne wenn und aber begehren. Das spüre ich spätestens beim ersten Date.

Wenn ich da schon darüber nachdenken muss, ob ich die Dame evtl. doch körperlich anziehend finden könnte, bringt das schon mal nichts.

Dieses Dahingelatscher, von wegen 'sich Zeit lassen', 'langsam angehen lassen' ist und war immer schon Kokolores und endet immer in toter Hose.

Genau, die von @val85 angedeutete Trennung, findet bei dir direkt beim ersten Date statt.

 

[fraumoh]

...bei mir ggf schon vorher.
Klick

 

[Odysseus]

Wer nicht urteilt, der ist verdammt den selben Fehler immer wieder zu machen und wenn er ihn nicht mehr macht, dann hat er doch geurteilt ... nur nennt er es nicht so ...

Es macht einen Unterschied, ob man etwas generell verurteilt oder ob man es als für einen selbst unpassend beurteilt.

Dieser blöde Alles ist gut sprech oder wir sind ja alle so tolerant ...

Alles ist gut, wenn es für die Beteiligten und Betroffenen gut ist. Man muss ja nicht mitmachen, wenn es einem nicht gefällt, und jenen, denen es gefällt, trotzdem ihren Spaß lassen.

 

[Deleted member 26132]

Es macht einen Unterschied, ob man etwas generell verurteilt oder ob man es als für einen selbst unpassend beurteilt.

Stimmt. Allerdings passiert es auch, dass aus einer masslosen Selbstüberschätzung, andere beurteilt werden. Also wenn jemand seinen eigenen Wert deutlich überragend findet. Dann nämlich, darf man an der 'Verurteilung' auch zweifeln. Einen Unterschied merkt man eben am Verhalten desjenigen, und an seinen Äußerungen.

 

[Deleted member 23368]

War das dann wirklich eine Beziehung ...da startet dann wohl eher der ( serielle) Beziehungsversuch ..
Nix für mich. Dafür wäre mir meine Lebenszeit zu schade

Ich weiss das nicht. Wenn ich mit nem Geschäftspartner für einen Monat eng zusammenarbeiten, haben wir auch ne Beziehung. So gesehen hab ich ständig Beziehungen. Man müsst mir mal erklären, wann ich Single bin. xD

 

[Odysseus]

Allerdings passiert es auch, dass aus einer masslosen Selbstüberschätzung, andere beurteilt werden. Also wenn jemand seinen eigenen Wert deutlich überragend findet

Stimmt. Und dann hat der Beurteilende die Konsequenzen zu tragen.

Dann nämlich, darf man an der 'Verurteilung' auch zweifeln.

Man darf immer an den Urteilen anderer zweifeln, sollte sie stets hinterfragen und sie keinesfalls unhinterfragt übernehmen.

 

[val85]

Das sehe ich genauso, werter @val85 !
Eine Dame muss ich körperlich ohne wenn und aber begehren. Das spüre ich spätestens beim ersten Date.

Wenn ich da schon darüber nachdenken muss, ob ich die Dame evtl. doch körperlich anziehend finden könnte, bringt das schon mal nichts.

Dieses Dahingelatscher, von wegen 'sich Zeit lassen', 'langsam angehen lassen' ist und war immer schon Kokolores und endet immer in toter Hose.

Also ich stimme dir zu, dass du beim ersten Date merkst: "Diese Dame könnte eine Frau für etwas mehr sein oder eben nicht". Entscheidend ist, dass man aber auch auf die Signale der Dame achtet und merkt ob die Dame genauso ein Interesse hat wie man selbst. Noch besser ist natürlich man spricht es ganz offen an und kommuniziert direkt offen.
Seit ich dahingehend sehr offen kommuniziere und die Dame genau weiß woran sie ist (erwarte ich aber auch von der Dame selbst) klappt es sehr gut.

 

[val85]

Genau, die von @val85 angedeutete Trennung, findet bei dir direkt beim ersten Date statt.

Muss nicht sein. Vielleicht datet @liegestuhl die Damen die offen sind auch beim ersten Date aufs Ganze zu gehen. Diese Frauen gibt es und sowas ist ja auch legitim. Jedem das Tempo was er braucht

 

[GroßnoArtig]

Ich mag auch keine Frauen, die Sex aus reinem Lustgewinn und ohne Verliebtheit machen können.

Genau genommen hat jede Frau und jeder Mann die sich selbstbefriedigten, Sex aus reinen Lustgewinn und ohne liebe. Glaube jede Frau mit einem Dildo zu verteufeln, würde die suche enorm einschränken

 

[Deleted member 23368]

Klingt son bißchen wie Lotto, heute im Jackpot: der reine Lustgewinn

 

[chrissi22]

Klingt son bißchen wie Lotto, heute im Jackpot: der reine Lustgewinn

Ok ok, ich mach mit, schieb mal den Lottozettel rüber bitte...

 

[Magneto73]

Genau genommen hat jede Frau und jeder Mann die sich selbstbefriedigten, Sex aus reinen Lustgewinn und ohne liebe. Glaube jede Frau mit einem Dildo zu verteufeln, würde die suche enorm einschränken

Selbstbefriedigung ist für mich kein Sex. Für Sex braucht man eine zweite Person.

 

[chrissi22]

Rein von der Definition her hast Du recht. Aber Lust ist eben viel weiter als nur die intersexuelle Begegnung. Und Sex bürgt auch nicht unbedingt immer für Lust....

 

[Magneto73]

Rein von der Definition her hast Du recht. Aber Lust ist eben viel weiter als nur die intersexuelle Begegnung. Und Sex bürgt auch nicht unbedingt immer für Lust....

Sorry, ich bin kein Geisteswissenschaftler und teile nicht die typisch deutsche Vorliebe Wörter und Sätze auseinanderzunehmen, obwohl man doch den gemeinten Sinn dahinter verstehen könnte.

 

[Ahnungslos]

Genau genommen hat jede Frau und jeder Mann die sich selbstbefriedigten, Sex aus reinen Lustgewinn und ohne liebe. Glaube jede Frau mit einem Dildo zu verteufeln, würde die suche enorm einschränken

Ich möchte dir da ein wenig widersprechen. Habe ich Sex mit mir selber, kann ich das nur ausüben, wenn ich mich selber ein wenig Liebe. Und nur dann bin ich auch fähig anderen Liebe zu schenken. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung. (Ich kenne eine Frau, die sagte mir, sie würde niemals das glibberige Ding zwischen ihren Beinen anfassen, igitt).
Im Grunde gibt es doch viele Arten von Sex und viele Arten von Liebe. Verschiedene Arten kennen zu lernen hat meinen Horizont, auch mental, enorm erweitert und mir gezeigt, wie eingeschränkt wir durch gesellschaftliche und erzieherische Normen geprägt sind. Das ging natürlich nur mit einer Entdeckermentalität und Unvoreingenommenheit. Da ich erst mit weit über ü45 anfing meine Sexualität zu entdecken vermute ich, dass es anders war, als wenn ich es mit Anfang 20 gemacht hätte. Es kommt eine gewisse Lebensweisheit dazu.
Und dabei ist es auch egal, wie ich die Herren kennen gelernt habe. OD oder auf der Straße, bei einem Workshop oder in der Sauna. Ich weiß jetzt, was ich will und was nicht. Und wenn es vorher offen ausgesprochen wird, dann ist es auch immer für mich in Ordnung, weil er und ich haben die Wahl ja oder nein zu sagen.
Mir ist es aber jetzt leider schon ein paar Mal passiert, dass ich den Worten einiger Männer vertraute und zumindest die Möglichkeit für eine Beziehung im Raum stand. Auf einen habe ich 5 Jahre!!! gewartet, mehr als einen Kuss gab es nicht, weil er erst noch wollte, dass seine Tochter aus dem Haus ist. (Meine erste "Beziehungserfahrung" nach 20 Jahren Zwangsehe). Dann habe ich kapiert, dass ich Traumvorstellungen habe. Auf einen anderen habe ich 3 Monate gewartet, weil er ja erstmal Umzug usw. erledigen wollte. Als er mich dann in die neue Wohnung einlud (wenn seine Freundin nicht da ist), habe ich den Kontakt abgebrochen, von der war vorher nie die Rede gewesen. Ich hätte mich sonst nicht eingelassen. Diese Lügen sind es, die ich nicht nicht ertragen kann. Und ich frage mich, warum diese nötig sind.

 

[chrissi22]

Sorry, ich bin kein Geisteswissenschaftler und teile nicht die typisch deutsche Vorliebe Wörter und Sätze auseinanderzunehmen, obwohl man doch den gemeinten Sinn dahinter verstehen könnte.

Nun sei doch nicht so grummelig, auch wenn Montag ist.... Du hast doch auch auseinandergenommen, dass Sex nur zu zweit geht, Lust geht halt zu eint, ist doch gut... Schöne Grüße in die Technikabteilung

 

[Deleted member 23368]

Selbstbefriedigung ist für mich kein Sex. Für Sex braucht man eine zweite Person.

Und wenn du dich selbst befriedigst zu einer zweiten Person?

 

[tina*]

Wie viele Liebhaber darf eine Frau für euch vor euch gehabt haben? Und wollt ihr das wissen und ist es dann ein Ausschlusskriterium, obwohl ihr erst nach dem 1. Mal danach fragt? Ihr also genau zu den Männern gehören würdet? F... und wegschmeißen?

Mir ist nicht so ganz klar, was genau du mit deinem Thread bezwecken willst, außer dir vielleicht den Frust von der Seele zu schreiben? "Ihr" als Anrede für alle Männer wird in dem Kontext schwerlich funktionieren, da liegen die Aussagen doch ziemlich weit auseinander.

Ich finde jetzt in dem von dir "angeprangerten" und deinem eigenen Verhalten nicht so einen Riesenunterschied. Sex als Tauschware.

Dazu muss ich sagen, dass mir Körperlichkeiten sehr wichtig sind. Ich warte also tatsächlich nicht Wochen oder Monate, um dann festzustellen, dass es auf dieser Ebene nicht passt.

Aha. Du vögelst also nach Tagen, und wenn es nicht passt, lässt du ihn sausen. Funktionsweise ausprobieren, bei Nichtpassung aussortieren. Wo ist da der große Unterschied?

Ihr also genau zu den Männern gehören würdet?

Wie oft ist dir das denn so passiert, dass du es so verallgemeinerst? Falls es mehr als drei mal war, würde ich nochmal folgendes Thema überdenken:

Darüber reden bringt nichts, da meine Erfahrung ist, dass das gesprochen Wort nichts mit den Ausübungen gemeinsam hat.

Schon das Wort "Ausübungen" klingt ziemlich mechanisch; nicht unbedingt so, als wäre Fühlen beteiligt, sich mögen, verliebt sein, sich heiß finden, begehren etc.. Eher so abwägend. Rationaler Abgleich der favorisierten Sexualpraktiken - grusel.

Alles was Beziehung betrifft bin ich total unerfahren und wahrscheinlich auch naiv.

Wie das? Trotz Kindern?

Ich habe tatsächlich sehr viele reine "Gesprächsdates". Bei diesen fühle ich mich eher wie ein Therapeut, ist aber eigentlich nicht Sinn der Sache auf einer Plattform wie dieser, oder?

Wie du dich fühlst, kannst du ja etwas steuern. Wenn du dich nicht wie ein Therapeut fühlen willst, würde ich empfehlen, keine
therapeutischen Gespräche zu führen (oder was du dafür hältst). Was spricht dagegen, das Gespräch in dir genehme Richtung zu lenken? Gespräche können auch durchaus leicht, spielerisch, flirty etc. sein - auch ohne Anfassen (okay in Coronazeiten deutlich seltener, was generell das Daten zur Zeit wohl etwas unlustiger macht).

Ich denke, ich bin trotz meines Alters da super naiv und manchmal vielleicht gefühlt von einem anderen Stern. Das mag an meiner eher ungewöhnlichen Vergangenheit liegen. Da arbeite ich gerade dran und habe das Gefühl total auf Irrwegen und nur dort unterwegs zu sein.

Das klingt ein wenig kryptisch. Magst du das noch etwas erläutern?

Im Grunde gibt es doch viele Arten von Sex und viele Arten von Liebe. Verschiedene Arten kennen zu lernen hat meinen Horizont, auch mental, enorm erweitert und mir gezeigt, wie eingeschränkt wir durch gesellschaftliche und erzieherische Normen
geprägt sind.

Hmm. Verstehe nicht ganz, wie du das meinst. Klar sind wir durch unsere Erfahrungen geprägt. Ich hätte jetzt gedacht, dass das Kennenlernen verschiedener Arten von Sex und Liebe weniger mental erweitert, als körperlich bzw. gefühlsmäßig. Welche mentalen
Konstrukte verbindest du denn damit?

Mir ist es aber jetzt leider schon ein paar Mal passiert, dass ich den Worten einiger Männer vertraute und zumindest die Möglichkeit für eine Beziehung im Raum stand.

Sind das jetzt alte oder neue Erfahrungen? Sex als Gegenleistung für eine Beziehung?

20 Jahren Zwangsehe

Ist diese aus kulturellen Gegebenheiten entstanden?

Diese Lügen sind es, die ich nicht nicht ertragen kann. Und ich frage mich, warum diese nötig sind.

Vielleicht möchtest du sie unbewusst hören? Weißt du, was du wirklich willst? Im realen Leben, nicht in Träumereien? Kannst du das klar zum Ausdruck bringen? Und auch konsequent danach handeln?

 

[Deleted member 23368]

Was hat das jetzt mit Selbstbefriedigung zu tun?

 

[Deleted member 25040]

Wo ist da der große Unterschied?

Na, ganz einfach: sie sortiert aus, weil der Mann es nicht bringt/ ihr nicht gefällt vs. sie wird aussortiert, weil die Männer nur eine einmalige Nummer suchten.
Dass sie es in den Augen des Mannes nicht bringt oder nicht gefällt, ist in ihrer Wahrnehmung ausgeschlossen.

 

[fraumoh]

Erfahrungen? Sex als Gegenleistung für eine Beziehung?
Ist diese aus kulturellen Gegebenheiten entstanden?

Das hab' ich bei diesem eigenartigrn Thread au' net kapiert.
Die Ehe fand' doch in D statt, und nicht im Iran ?
Und warum jetzt Kinderwunsch ?
Wozu?
Die erste Ehe klappte doch trotz bambinis nicht?

 

[tina*]

vs. sie wird aussortiert, weil die Männer nur eine einmalige Nummer suchten.

Das liegt ja durchaus auch im Bereich des Möglichen. V.a. wenn sie von vorneherein kommuniziert, dass sie damit einverstanden ist. Bzw. sie schreibt

Das ging natürlich nur mit einer Entdeckermentalität und Unvoreingenommenheit. Da ich erst mit weit über ü45 anfing meine Sexualität zu entdecken [...] Und dabei ist es auch egal, wie ich die Herren kennen gelernt habe. OD oder auf der Straße, bei einem Workshop oder in der Sauna. Ich weiß jetzt, was ich will und was nicht. Und wenn es vorher offen ausgesprochen wird, dann ist es auch immer für mich in Ordnung, weil er und ich haben die Wahl ja oder nein zu sagen.

Das Erforschen der eigenen Sexualität ist bei der Beschreibung für mich losgelöst vom Beziehungsthema.

Dass sie es in den Augen des Mannes nicht bringt oder nicht gefällt, ist in ihrer Wahrnehmung ausgeschlossen.

Es ist ja auch nicht klar, ob es so ist. Bei Vermischen von Sexualität und "Leistungsdenken" ist das ein Zusammenhang, der deutlich
einfacher auf der Gegenseite zu verorten ist (von wegen Splitter und Balken). Liest frau hier ja öfter. Statt "es muss passen" in
Bewertungskriterien "gut" oder "schlecht" einzuteilen bzw. "er bzw. sie bringt es nicht". Oder auch immer noch weit verbreitet die
doppelmoralige Einteilung in "Beziehungsmaterial" und "was zum Poppen" (durchaus bei beiden Geschlechtern).