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  • #76
Das hört sich fürchterlich unsexy an. Mit so einem Statement könnte man mich sehr schnell in die Flucht schlagen.
@Ulla2: Danke fuer die passende Antwort von Dir. Gerade letzten Samstag habe ich die Schwester meiner Partnerin in die Flucht geschlagen. Sie wollte mir nicht glauben, dass Ketchup oft prozentual mehr Zucker enthaelt als Nutella. Bis Sie im Supermarkt die Label verglichen hat...
 
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  • #77
(...)So als Arbeitsthese: Mit einer human geeigneten Ernährung ist Übergewicht gar nicht möglich.
(...)
Ausnahmen sind ggf genetisch bedingt, aber ich stimme Dir sonst zu.
Frage (an Dich): Ist Dir bei Deinen Recherchen begegnet, dass Fructose weniger das Saettigungsgefuehl beeinflusst? Fruchtsaefte sind bei mir ohnehin ein No-go, aber ich moechte mich bzgl der Information ueber Fructose und fehlende Saettigung nicht auf eine Quelle beziehen.
 
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  • #78
Der Clou ist ja wohl, daß durch Weglassen von Fleisch, ggf. Fisch und Milchprodukten die Ernährung abwechslungsreicher, vielfältiger, gar spannender zu werden scheint. ;)
(...)
Es kann auch ein "scheinbares Weglassen" sein. Proteine haben einen relativen Vorteil, da sie eher saettigend wirken. Wenn man Proteine weglaesst, isst man dann eher von anderen Dingen. Letzte Woche hat jemand stolz online geschrieben, dass er sich viel energiereicher fuehlt, wenn er weniger Fleisch ist. Ach was. :)
 
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  • #79
Den letzten vergleichbaren Hype um Ernährung gabs übrigens vor so 80, 90 Jahren.
 
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  • #81
Zitat von koerschgen:
Frage (an Dich): Ist Dir bei Deinen Recherchen begegnet, dass Fructose weniger das Saettigungsgefuehl beeinflusst? Fruchtsaefte sind bei mir ohnehin ein No-go, aber ich moechte mich bzgl der Information ueber Fructose und fehlende Saettigung nicht auf eine Quelle beziehen.
Ja, die Obstsäfte. Na ja, der Birnbaum im Garten ist fast rum. Die sind so lecker, aber leider bringen mich schon 2 reife Birnen am Tag mit ihrem Zucker aus der Ketose - und dann geht das wieder los mit dem Hungergefühl. Erschwerend hat es noch zwei der wenigen alten Apfelsorten im Garten, die ich vertrage. Die moderne Supermarktappleware kann ich komplett vergesssen. Das ist für mich die schwierigste Zeit im Jahr, über Weihnachten macht mir Zucker vergleichsweise so gut wie keine Probleme. Mehr habe ich mit Zucker, bis auf seltene zu akzeptierende, sozial bedingte Ausnahmen, nicht zu tun. Meine LG bastelt noch mit Xylit (Birkenzucker) rum. -> Weihnachten kommen die Kids.
Fructose im Obst ist nicht das Thema, als Ersatzstoff schon. Die Ballaststoffe spielen eine Rolle und Äpfel, Birnen sind vergleichsweise ballaststoffreich. Zu deiner Frage: Quelle habe ich keine, aber einen >Hinweis<.

Sättigung ist mit einem niedrigen Insulinspiegel leicht. Kohlenhydrate machen abhängig. Mir war immer klar, dass ich ein Brotjunkie war, aber selbst dafür gibt es super Alternativen. Faszinierend sättigend!

Zitat von koerschgen:
Wenn man Proteine weglaesst, isst man dann eher von anderen Dingen. Letzte Woche hat jemand stolz online geschrieben, dass er sich viel energiereicher fuehlt, wenn er weniger Fleisch ist. Ach was.:)
Yep, Proteine sind sättigend. Problem bei reichlich Proteinen ist dann deren Verstoffwechselung in Kohlenhydrate, was wieder Insulin zur Folge hat. Mit einem niedrigen Insulinspiegel holt sich der Körper seine Energie direkt aus den Fettreserven. Falls du abnehmen willst, dann lässt sich das so gar nicht vermeiden.
Die Umstellung auf diesen ketosen oder ketogenen Stoffwechsel ist nicht ohne. Ich treibe regelmäßig Wettkampfsport und die Umstellung konnte ich deutlich wahrnehmen. Das habe ich mit einer guten Woche Dauer in Erinnerung, dann waren die Probleme rum.
 
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  • #83
Bei solchen "scheinbar abwegigen" Äußerungen werde ich idR neugierig.
Nee, abwegig hört sich das für mich gar nicht an, sondern verbissen. Das bestätigt mir auch nochmal das Beispiel mit dem Ketchup.
Es ist ja nun wirklich keine neue Erkenntnis, dass Convenience Food hauptsächlich aus Dreck besteht. Wenn jemand dieses Wissen ignorieren will, muss man denjenigen dann missionieren oder soll man ihn genüßlich seinen Ketchup essen lassen?
Das kann man sicher unterschiedlich sehen, ich weiß nur, dass ich definitv keine Lust auf Menschen habe, die permanent ungefragt ihr Umfeld über Ernährung aufklären wollen. Sowas hatte ich schon einige Male bei Kollegen, freiwillig würde ich es mir nicht antun.
 

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  • #87
Den letzten vergleichbaren Hype um Ernährung gabs übrigens vor so 80, 90 Jahren.
1929-1939? Als ein "Volk ohne Raum" nach der "Kornkammer Europas" schielte?
Meines Wissen wurde damals nur halb soviel Fleisch verzehrt wie heutzutage. In den 50ern sogar noch weniger. Kann es sein, dass etwas umso schlimmer wird je mehr dagegen anagitiert wird? Ich meine, wir hatten auch noch nie so viele PKW wie jetzt.
 
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  • #88
1929-1939? Als ein "Volk ohne Raum" nach der "Kornkammer Europas" schielte?
Meines Wissen wurde damals nur halb soviel Fleisch verzehrt wie heutzutage. In den 50ern sogar noch weniger. Kann es sein, dass etwas umso schlimmer wird je mehr dagegen anagitiert wird? Ich meine, wir hatten auch noch nie so viele PKW wie jetzt.
Kam dann ja der Krieg, da wurde natürlich wirklich alles knapp, und ein Bewußtsein für Ressourcenknappheit ist selbstverständlich.
Und davon abgesehen paßte das Ernährungsthema halt so gut zu Optimierungswahn und Selbstdisziplinierung, Biologismus, Blut und Boden usw.
Aber natürlich haben die Nazis die Ernährungslehre auch nicht erfunden. Sie hat nur ziemlich gut gepaßt.
Gegens Rauchen haben die Nazis übrigens auch Kampagnen gestartet, ganz wie heute (oder gestern).
 
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  • #89
Nee, abwegig hört sich das für mich gar nicht an, sondern verbissen. Das bestätigt mir auch nochmal das Beispiel mit dem Ketchup.
Genau das meine ich: eine schlichte Überbewertung eigener Kenntnisse, garniert mit überbordender Spekulation. IdR wird Ketchup beispielhaft erwähnt und nicht, weil jemand verbissen oder missionarisch oder was du dir sonst noch so alles ausdenkst :p ist.

Es ist ja nun wirklich keine neue Erkenntnis, dass Convenience Food hauptsächlich aus Dreck besteht. Wenn jemand dieses Wissen ignorieren will, muss man denjenigen dann missionieren oder soll man ihn genüßlich seinen Ketchup essen lassen?
Aha, ich will dir ja nicht in die Parade fahren, aber warum wird das in Massen konsumiert?
Es geht auch anders als nur schwarz oder weiß! Man kann auf etwas hinweisen, was der Empfänger daraus macht ist alleine seine Sache!

Das kann man sicher unterschiedlich sehen, ich weiß nur, dass ich definitv keine Lust auf Menschen habe, die permanent ungefragt ihr Umfeld über Ernährung aufklären wollen. Sowas hatte ich schon einige Male bei Kollegen, freiwillig würde ich es mir nicht antun.
Ich bin ja schon länger hier unterwegs und man könnte mich bisher nicht mit missionarischem Eifer bezüglich Ernährung oder sonst was in Verbindung bringen. Den habe ich auch grundsätzlich nicht. Möglicherweise siehst du das so, überreichliche Interpretation scheint schon dein Thema zu sein. Ist auch egal, es findet sich immer jemand, der unqualfiziert seinen als wertvoll interpretierten Senf zu Hinweisen zu geben hat.

Ich kann mit solchen fröhlich und voller Überzeugung vor sich hin fantasierenden Menschen wenig anfangen, akzeptiere sie aber natürlich. Solche Menschen verstehen mich idR nicht. Das muss ich nicht mal einschätzen, denn es ist mir egal. Soll ich die auf die fehlende gemeinsame Basis hinweisen? Nein. Gibt leider zu viele - die das dann auch noch zum Quasistandard erheben! Ist es aber nicht, auch das lässt sich reflektieren. Aber es ist für dich alles gut, denn du kannst schon mal sicher sein, dass ich dich kaum mehr auf etwas hinweisen, in deiner möglichen Interpretation dich missionieren werde. Selbst wenn du auf dich beziehst, was nicht an dich gerichtet war! An den daraus resultierenden high sophisticated emotionalen Schüben bin ich nämlich nicht interessiert.:) Das hätte allgemein schon auffallen können.

Ich finde es übrigens hilfreich, wenn man sich seiner generellen Ahnungslosigkeit bewusst ist. Verbunden mit eigener Neugier macht das empfänglicher für Dinge außerhalb des eigenen Horizonts. Das passiert ständig und dann sind die eigenen Vorurteile schon mal hilfreich oder eben auch hinderlich. Ich wäre halt vorsichtig mit denen.:)



Und bitte Intuition nicht mit Vorurteil wervechseln
 
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  • #90
Weil Ketchup offenbar einen verführerischen Geschmack hat, an Schaltstellen verfügbar und gewohnt ist.

Ich bin ja schon länger hier unterwegs und man könnte mich bisher nicht mit missionarischem Eifer bezüglich Ernährung oder sonst was in Verbindung bringen.
Oh doch. :)
Und schau mal, wie du jetzt gerade wieder abgehst. Auch wieder so ad hominem gegen Ulla.