beo

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  • #1

Starke Männer

Die Vorstellung das der Mann in der Beziehung der überlegene sein muss, die ist scheint immer noch nicht überwunden. Vor allen nicht in der Jahrgängen vor 1970.

Aber ist es nicht eher ein Zeichen von Schwäche, wenn ein Mann unbedingt eine Frau braucht, die kleiner ist als er, beruflich weniger erfolgreich, etc. ?
 
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  • #2
Die Vorstellung das der Mann in der Beziehung der überlegene sein muss, die ist scheint immer noch nicht überwunden. Vor allen nicht in der Jahrgängen vor 1970.
Ich hatte die noch nie. Ist wahrscheinlich eher so'n Frauending. Genauso wie das:
wenn ein Mann unbedingt eine Frau braucht, die kleiner ist als er.
Die meisten Frauen wollen doch einen größeren Mann. Ein Zeichen von Schwäche?
 
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beo

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  • #3
Ich habe mich öfters für Männer interessiert die weniger verdient haben als ich. Aber die haben alle das Weite gesucht. Beziehungen hatte ich nur mit Männern die beruflich besser gestellt waren als ich. Und der letzte wurde mir gegenüber richtig ekelig als sich zeigte, dass ich besser Karten lesen kann. Von daher habe ich Grund zur Annahme, dass an meiner Einschätzung was dran ist.
 
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  • #5
Ich habe mich öfters für Männer interessiert die weniger verdient haben als ich. Aber die haben alle das Weite gesucht.
Das habe ich auch schon öfter gehört, dass damit viele Männer ein Problem haben.
Und der letzte wurde mir gegenüber richtig ekelig als sich zeigte, dass ich besser Karten lesen kann.
Das ist dann tatsächlich schwach.
Von daher habe ich Grund zur Annahme, dass an meiner Einschätzung was dran ist.
Da ist definitiv was dran. Aber an der Einschätzung, dass viele Frauen sich einen erfolgreichen Mann wünschen bestimmt auch. Und fast alle einen größeren. Mann ;)
 
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beo

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  • #6
Also, dass kleine Männer im Prinzip das gleiche Problem haben, wie große Frauen ist mir schon klar.
 
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  • #7
Ich will auf was anderes raus.
Aber ist es nicht eher ein Zeichen von Schwäche, wenn ein Mann unbedingt eine Frau braucht, die kleiner ist als er, beruflich weniger erfolgreich, etc. ?
Wenn die meisten Frauen sich einen größeren und erfogreicheren Mann wünschen, ist es dann ein Zeichen von Schwäche, dass sich Männer eine kleinere und weniger erfolgreiche Frau suchen?
 
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Meerechse

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  • #8
Starke Männer sind vergeben, oder nur sehr kurz Single. Sie haben nämlich genug Selbstbewusstsein, dass das kein Problem darstellt :))

Sorry, das musste ich jetzt los werden :))
 
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  • #10
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aberbittemitsahne

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  • #11
Ich will auf was anderes raus.

Wenn die meisten Frauen sich einen größeren und erfogreicheren Mann wünschen, ist es dann ein Zeichen von Schwäche, dass sich Männer eine kleinere und weniger erfolgreiche Frau suchen?

Ich finde es unabhängig vom Geschlecht kein Zeichen von Schwäche, wenn man bestimmte äußere Merkmale bevorzugt (größere, kleinere, dickere, dünnere Menschen, solche mit einer bestimmten Haarfarbe etc. pp.).

Was ganz anderes ist es mMn, wenn man gezielt jemanden sucht (braucht), der weniger erfolgreich oder auch erfolgreicher ist, klüger oder dümmer. Beides sehe ich als Zeichen von Schwäche. Für mich käme nur eine Beziehung auf Augenhöhe in Betracht und ich finde sowohl die zahlreichen Männer schwach, die eine Beziehung mit entsprechendem Gefälle nach unten führen / führen wollen / akzeptieren können als auch die dazugehörigen Frauen, die das entsprechende Gefälle nach oben wollen / brauchen / akzeptieren.
 
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Ungezähmt

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  • #13
Starke Männer sind vergeben, oder nur sehr kurz Single. Sie haben nämlich genug Selbstbewusstsein, dass das kein Problem darstellt :))

Sorry, das musste ich jetzt los werden :))
Ha ! Ich DANKE Dir, liebe Meerechse !
Da ist das Stichwort, das - für mich zumindest - ´nen starken Mann ausmacht : Selbstbewußtsein.

An dem hapert es bei den meisten Männern in meinem Umfeld und denjenigen, denen ich bisher näher gekommen bin, gewaltig.

Ich hätt´gern mal in dieser Hinsicht ´ne Beziehung auf Augenhöhe und kann mit Mimöschen nix anfangen. Echt schwierig und ja : die Selbstbewußten sind meist vergeben.
 
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beo

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  • #14
Und das nächste Problem, dass wir bei diesen wirklich "starken" Männern alle Schlange stehen. :D

Ich hatte einmal das Glück eine Beziehung auf Augenhöhe zu führen. Leider funktionierte das auch nur so lange, keine Familie geplant war. Irgendwann wollte er Kinder und eine Vollzeitmutter dazu.
 

Ungezähmt

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  • #15
Ein wirklich starker Mann hat nix gegen eine Mutter, die auch selbst arbeiten gehen möchte.
 
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  • #17
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beo

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  • #19

Hatte ich auch nicht gesagt, es war eine Beziehung auf Augenhöhe und dazu gehört auch auf beiden Seiten keine Perfektion zu erwarten.

Deine Definition von Stärke finde ich übrigens spannend. Also zu etwas keine Lust zu haben, und das auch zu zu geben, hätte ich jetzt nicht für ein Anzeichen von Schwäche gehalten.
 
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  • #20

beo

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  • #21
Das empfinde ich jetzt als überzogener Anspruch. Wir haben alle unsere Inkonsistenzen und Widersprüchlichkeiten. Das zu verteufeln geht leicht nach hinten los. Wenn man an der Stelle entspannt ist, dann ist es auch leichter an solchen Stellen über sich selbst zu lachen. Und da beginnt dann die Stärke, die ich schätze.
 
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  • #22
Ich habe mich öfters für Männer interessiert die weniger verdient haben als ich. Aber die haben alle das Weite gesucht.

hmm .... die haben alle das Weite gesucht ... bin ja da etwas skeptisch, wenn's an der Mehrheit liegen soll ... :rolleyes:

Und der letzte wurde mir gegenüber richtig ekelig als sich zeigte, dass ich besser Karten lesen kann.

Wie gehst du denn damit um, wenn du merkst, dass du mehr verdienst, oder etwas besser kannst? ... Manche finden das toll, etwas demonstrieren zu müssen ... andere wiederum können es diplomatisch übergehen .... Da kennen wir deine Art und Weise nicht wie du das handhabst und fischen dann womöglich etwas im trüben Wasser ....

Von daher habe ich Grund zur Annahme, dass an meiner Einschätzung was dran ist.

Ich kann deine Einschätzung nämlich grundsätzlich nicht bestätigen ...
 

beo

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  • #23
Wie gehst du denn damit um, wenn du merkst, dass du mehr verdienst, oder etwas besser kannst? ... Manche finden das toll, etwas demonstrieren zu müssen ... andere wiederum können es diplomatisch übergehen .... Da kennen wir deine Art und Weise nicht wie du das handhabst und fischen dann womöglich etwas im trüben Wasser ....

Die Frage ist natürlich berechtigt. Und von der Selbsteinschätzung ist so etwas auch immer schwierig. Aber meine Gedanken darüber bleiben bei mir.
 
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Ulla2

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  • #26
Das zuzugeben ist stark. Kinder haben zu wollen, aber keine Lust darauf, sich um sie zu kümmern ist schwach.
Das empfinde ich jetzt als überzogener Anspruch. Wir haben alle unsere Inkonsistenzen und Widersprüchlichkeiten.
Nee, das ist keine Widersprüchlichkeit, das ist richtig sch...e den zukünftigen Kindern und der Mutter gegenüber. Es wird niemand dazu gezwungen Kinder zu bekommen, aber wenn man sie haben will, dann sollte einem halbwegs erwachsenen Menschen auch klar sein, dass er sich um die Kinder zu kümmern hat.
 
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beo

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  • #27
Nee, das ist keine Widersprüchlichkeit, das ist richtig sch...e den zukünftigen Kindern und der Mutter gegenüber. Es wird niemand dazu gezwungen Kinder zu bekommen, aber wenn man sie haben will, dann sollte einem halbwegs erwachsenen Menschen auch klar sein, dass er sich um die Kinder zu kümmern hat.

Kann man so sehen. Es ist aber jetzt nach über zehn Jahren egal. Heute ist für mich nur wichtig, dass in der Beziehung Augenhöhe war, und ich deswegen weiß wie es sich anfühlt, so eine Beziehung zu führen. War dämlich von mir den Trennungsgrund zu nennen, weil der eigentlich nichts zur Sache tut. Entstand aus der Annahme, das einem nicht geglaubt wird, das eine Beziehung vorbei gegangen ist, obwohl sie gut war.
 

Sevilla21

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  • #28
Starke Männer - ja! Wo sind die nur?

Feigheit bzw. geringes Selbstbewusstsein ist mir in einer Beziehung oft gegenüber gestanden.
Simples und total dummes Beispiel:
Trivial Pursuit mit seiner Familie mittels Playstation gespielt. Den Gesamtscore, (mehrere Spiele über ein paar Wochen), führte ich mit einigem Abstand gegenüber allen Teilnehmern an - damit hatte ich nicht gerechnet.

Noch weniger gerechnet hatte ich aber damit, dass es für meinen damaligen Partner nicht tragbar war, dass ich mehr wusste als sein Vater. Dass ich mehr wusste als er, war für ihn ok. Aber über seinem Vater durfte niemand stehen.
So spielten wir immer wieder und er hoffte, dass sein Vater aufholen würde. Aber der Abstand wurde immer größer. Es ging so weit, dass er die Playstation
irgendwann verschwinden ließ, um nicht mehr an diese Schmach erinnert zu werden.

Ich schüttelte nur den Kopf und versuchte, das Ganze nicht zu ernst zu nehmen. Doch es blieb ernst und irgendwann wars vorbei mit uns.:rolleyes:
Übrigens waren wir alle keine Kinder mehr... o_O
 
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apfelstrudel

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  • #30
hm. ich dachte immer, was hat die familie des partners mit meiner partnerschaft zu tun. eine scheidung später seh ich das anders.
mir wurde gesagt, dass das glaubenssätze sind. die sind nur sehr schwer bis garnicht änderbar.
starke männer sollten in ihrem leben eine eigene herangehensweise entwicklen und nicht etwas vorgelebtes als dogma weiterleben. ich denke, dass in der tat unter einem dominanter familienvater eher weniger ein starker mann heranwachsen wird können, weil er seine vorgehensweise als einzig richtige sieht und die gesamte familie das auch so lebt.

es ist eine grundsatzfrage, nach einem starken mann, einer starken frau. in wahrheit wünschen wir uns eine starke beziehung in der sich nie diese frage stellt. und jeder wird was besser können als der andere. am besten man ergänzt sich, als sich das gegenseitig abzusprechen oder neidig zu sein. nur das ist halt schwer, wenn man das in seiner familie nicht so vorgelebt bekommen hat und mann dadurch keine andere möglichkeit sieht, oder es als schwäche interpretiert, wenn es nicht dem muster entspricht, das er kennt.

aus meiner erfahrung heraus haben frauen aber auch oft ein eigenwilliges verständnis von "meinung zulassen".
eine grundfalsche aussage würde ich niemals unterstützen nur damit das bedürfnis nach gefühlter gleichberechtigung befriedigt wird...
gleichberechtigung ist keine einbahnstraße. es geht um gefühle, aber eben nicht nur. da gehört mehr dazu.
 
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