[Dreamerin]

AW: Silvester ohne Partner

Die Fragestellerin hat mehr als genug davon angegriffen zu werden?

Woher nimmst du diese Erkenntnis?

 

[Blanche]

AW: Silvester ohne Partner

Die Fragestellerin hat mehr als genug davon angegriffen zu werden, teils sehr aggressiv und abwertend...

Bitte wo?
Es ist nur versucht worden, eine andere Sicht zu zeigen.
Ich empfand sie nicht als aggressiv.
Und nicht als abwertend.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Woher nimmst du diese Erkenntnis?

Sie ist nicht mehr da? Sie hat auf die geantwortet, die zumindest auch skeptisch waren? Aber nicht auf die, die meinten, sie hätte unglaubliche verallgemeinernde Vorstellungen? Kombiniere nur...

 

[Dreamerin]

AW: Silvester ohne Partner

Sie ist nicht mehr da? Sie hat auf die geantwortet, die zumindest auch skeptisch waren? Aber nicht auf die, die meinten, sie hätte unglaubliche verallgemeindernde Vorstellungen? Kombiniere nur...

Lassen wir sie doch lieber selbst zu Wort kommen, wenn sie mag! Alles andere ist Spekulation, es sei denn, du kennst sie persönlich.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Lassen wir sie doch lieber selbst zu Wort kommen, wenn sie mag! Alles andere ist Spekulation, es sei denn, du kennst sie persönlich.

Na vielleicht meldet sie sich noch. Bitte melde dich! Ich verteidige mit dir gemeinsames Sylvester, Weihnachten kann ausfallen, Karneval auch, aber gemeinsam Geburtstage feiern unbedingt!

Ansonsten blicke ich hier nicht mehr durch, angegriffen ,abwertend mit "megaquatsch" und so wurde bei näherem Betrachten wohl mehr eine andere...dadurch wird es aber nicht unbedingt schöner.

 

[Heike]

AW: Silvester ohne Partner

Die Fragestellerin hat mehr als genug davon angegriffen zu werden, teils sehr aggressiv und abwertend, weil sie auf den schier unglaublichen Gedanken gekommen ist , dass man als Paar , junges Paar (meine nicht das Alter) dazu, zusammen ins Neue Jahr geht. Sie ist nicht wegen der Meinungen gegangen, die das gleichfalls kritisch sehen. Witzig, gerade diese jetzt für das Verschwinden verantwortlich machen zu wollen.

Man kann an dieser Stelle nur allen Paaren , davon gibt es hier ja nicht viel, grad wundert es mich nicht, viel Spass beim getrennten Weihnachten und Sylvester zu wünschen. Helau! Oder war das wieder eine andere Veranstaltung? Jedenfalls fühlt es sich hier wie Karneval an. Egal, in jedem Fall, jeder gerne für sich, in seinem Umfeld und seinen finanziellen Möglichkeiten, ganz wichtig ! Ganz schön trostlos.... also Heike, was vermutest du denn nun , vielleicht hast du noch etwas aufheiterndes beizutragen?

Eher was ganz Ruhiges und Ernsthaftes: lies dir, wenn dir der Verlauf des Threads wichtig ist, diesen noch mal durch.
Es wurde eine Menge an sinnvollen Differenzierungen angebracht. Und jetzt kommst du, unterbietest in mehreren Posts dies alles und fängst wieder an, so ganz allgemein über Üblichkeiten zu reden, Menschen in die gute Klasse der Gemeinsamfeierer und die schlechte der Getrenntfeierer aufzuteilen, obwohl es um diesen Punkt gerade nicht geht. Damit tust der Threadstarterin nicht wirklich einen Gefallen, und ich frage mich, weshalb du das tust. Es geht doch gar nicht darum, was besser ist, allein oder gemeinsam zu feiern, sondern darum, überhaupt ein Bewußtsein für verschiedene Vorstellungen und Vorlieben in einer Beziehung zu haben (die eben in dem Fall bestehen) und Weisen zu entwickeln, so eine Situation zu verstehen und damit umzugehen. Ganz gleich, ob die Unterschiede sich für die Beteiligten als derart herausstellen werden, daß sie es nicht gebacken kriegen oder nicht weiter miteinander wollen. Aber das ist was anderes als hier der Tumbheit das Wort zu reden mit einem gewünschten: "Du anders als ich, also du böse und ohne jede Liebe, also ich weg."

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Also ich habe zuletzt nur vom tumben Käse gelesen, sehr differenziert wahrlich.. Und es wird so dargestellt, als sei diese Auffassung, dieser Wunsch Sylvester zusammen zu feiern etwas irgendwie anrüchiges , falsches, was unbedingt hinterfragt, analysiert werden muss, so dass die Fragestellerin schon in Rechtfertigungsposition gebracht wird ..und sich nicht mehr meldet. Das nervt. ... ach egal, werde mich hier doch nicht rechtfertigen.

 

[Heike]

AW: Silvester ohne Partner

Versuch mal, die wichtigen Differenzierungen zu sehen. Und hänge dich nicht an dem Streit auf zwischen irgendwelchen vermuteten Alleinfeierfans und GEmeinsamfeierfans. Das führt nur in die Irre und verschließt offenbar die Augen für das, worauf es hier ankommt.

 

[Blanche]

AW: Silvester ohne Partner

Also ich habe zuletzt nur vom tumben Käse gelesen, sehr differenziert wahrlich..

Der Käse kam von mir. War das aggressiv? War das abwertend?
Ich empfand die Behauptung, die ich kommentiert habe als abwertend...
Lese es dir nochmal durch.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Na gut Leute , morgen lese ich nochmal richtig, wenn ihr meint. Bin ein impulsiver Mensch, soll aber keine Rechtfertigung sein;-)

 

[Schreiberin]

AW: Silvester ohne Partner

Der Käse kam von mir. .

Und der Mega-Käse von mir...
Es macht mich wahnsinnig, dieses Scheuklappenblicken. Sachlicher ausgedrückt geht es mir, wie Heike auch schon sagt, darum, sich vielleicht doch mal EIN BISSCHEN von der eigenen Vorstellungswelt zu lösen und andere Sichtweisen oder Begründungszusammenhänge zuzulassen.
Natürlich kann man selber für sich bestimmte Dinge/Routinen präferieren und sich auch nicht an anderes gewöhnen wollen und können. Aber warum dann andere an den Pranger stellen und alles mögliche unterstellen ????
Warum nicht erstmal zu der Einsicht kommen, das da wohl was in der Beziehungskommunikation ganz erheblich schief läuft und sich darum kümmern, anstatt hier vor Gericht zu ziehen ????

 

[Blanche]

AW: Silvester ohne Partner

Na gut Leute , morgen lese ich nochmal richtig, wenn ihr meint. Bin ein impulsiver Mensch, soll aber keine Rechtfertigung sein;-)

Das ist es ja - was ich hier im Forum manchmal so interessant finde.
Wie unterschiedlich etwas aufgefasst werden kann.
Und auch für mich - dass meine Zeilen ganz anders wahrgenommen werden, als ich es ausdrücken wollte.
Impulsiv ist ja nicht schlecht. Bin ich auch. Ab und zu ;-)

 

[Schreiberin]

AW: Silvester ohne Partner

Na gut Leute , morgen lese ich nochmal richtig, wenn ihr meint. Bin ein impulsiver Mensch, soll aber keine Rechtfertigung sein;-)

Das finde ich gut. Genau darum geht es. In Ruhe mal zurücktreten und versuchen, andere Möglichkeiten in Erwägung zu ziehen.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Oh je ich hoffe ich bin hier nicht in einen Kreuzzug geraten, dem der großen Aufklärung...wer weiß was einem hier blüht, wenn man die "falsche" Frage stellt ...vielleicht teste ich das mal, aber heute sicher nicht mehr! Glaúbe sowieso , das malen und Liebesspaziergänge mehr mein Ding sind.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Danke Meisterin, verneige mich ehrfurchtsvoll und gelobe Besserung!

 

[Heike]

AW: Silvester ohne Partner

Oh je ich hoffe ich bin hier nicht in einen Kreuzzug geraten, dem der großen Aufklärung...wer weiß was einem hier blüht, wenn man die "falsche" Frage stellt ...vielleicht teste ich das mal, aber heute sicher nicht mehr! Glaúbe sowieso , das malen und Liebesspaziergänge mehr mein Ding sind.

Die "falschen" Fragen sind ja meist die, die unter dem Deckmantel der Frage umso mehr schlechte Meinungen ausdrücken.
Wie beispielsweise: "Hey, könnt ihr mir den Grund dafür sagen, daß Getrenntlebende immer derartig unwertiger Abschaum sind?"
Leicht übertrieben? Nur leicht.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Die "falschen" Fragen sind ja meist die, die unter dem Deckmantel der Frage umso mehr schlechte Meinungen ausdrücken.
Wie beispielsweise: "Hey, könnt ihr mir den Grund dafür sagen, daß Getrenntlebende immer derartig unwertiger Abschaum sind?"
Leicht übertrieben? Nur leicht.

Auch das lese ich die Tage gerne nach. Damit ich beruhigt bin..

 

[lone rider]

AW: Silvester ohne Partner

Am Sonntag feiere ich Silvester. Der Kalender der Kirche der Unwilligen hat kürzere Jahre.
Aber erst NACH dem Koch-Event, dem Liebesspaziergang und Malen in Berlin, hmm.

 

[Freudentanz]

AW: Silvester ohne Partner

Lassen wir sie doch lieber selbst zu Wort kommen, wenn sie mag! Alles andere ist Spekulation, es sei denn, du kennst sie persönlich.

Doch, ich bin noch da. Ich habe hier die verschiedenen Meinungen gelesen und finde sie sehr interessant. Man kann wohl zusammenfassend sagen, dass es Menschen gibt, denen es wichtig ist, die Feiertage miteinander zu verbringen und anderen nicht. Einen allgemeingültigen Maßstab gibt es da wohl nicht.

Es ist aber so, dass es mir wichtig ist. Jeder hat ja verschiedene Bedürfnisse und ich habe das Bedürfnis, mit meinem Partner die Feiertage zu verbringen. Wenn der Partner andere Bedürfnisse hat, muss man darüber reden und schaun, wie man eine Lösung findet.

In meinem "Fall" ist es jedoch so, dass mein "Partner" Silvester mit Ex-Frau und Kindern schon vor ein paar Monaten gebucht hat, ohne mir etwas dazu zu sagen. Er wirft mir dann noch vor, ich hätte ja nicht gefragt. Und das finde ich schon mehr als crazy. Es gab ja gar kein Gespräch darüber, wie man feiern möchte. Er hat alles im Alleingang entschieden bzw. seine Ex-Frau hat für ihn gebucht. Und diese einsamen Entscheidungen sind nicht die ersten.

Es geht hier nicht allein um die Sache, dass man Silvester zusammen oder getrennt feiert. Es geht auch darum, mit wem er feiert. Auch hierzu gibt es ja unterschiedliche Ansichten. Mir geht es so, dass ich grundsätzlich nichts dagegen habe, wenn man mit der Ex-Frau noch befreundet ist, wenn man sich wieder gut versteht, allein schon wegen der Kinder. Das finde ich in Ordnung. Allerdings sind seine Kinder erwachsen und ich finde außerdem, dass es Grenzen gibt. Er verbringt Weihnachten, Silvester, Geburtstag und auch viele Urlaube mit seiner Ex-Frau. Und ich habe auch das Gefühl, dass er sich (obwohl schon ewig getrennt) nie von ihr gelöst hat. Das kann Unsinn sein, aber es ist mein Eindruck.

Dieser Eindruck ist auch nicht einfach so aus der Luft gegriffen. Sie hat jedenfalls einen massiven Einfluss auf ihn.

Daher wird diese Beziehung wohl keinen Sinn machen.

 

[Freudentanz]

AW: Silvester ohne Partner

Genau das ist es was mich wirklich wütend macht! Und was ich eben auch am eigenen Leib erlebt habe. Warum feiert man "nach Jahren" mit dem Ex und der Tochter Weihnachten? Und "entschuldigt" dann das Fernbleiben der aktuellen Freundin gnädig damit, dass sie wohl nicht so "ein Familienmensch" sei? Welche Familie? Die Familie gibt es so nicht mehr, die ehemaligen Partner orientieren sich neu mit dem Ziel eine neue Familie zu gründen. Das ist schwer genug. Und nicht der neue Partner muss sich integrieren, sondern die ehemaligen Partner sollten sich um Himmels willen bemühen, alte längst vergangene Traditionen nicht immer wieder aufleben zu lassen.

Ja, ich bin auch der Meinung, dass diese Familie nicht mehr existiert. Er sagte aber zu mir: Du gehörst nicht zur Familie. Aber welche Familie??? Er hat die Familie vor Jahren verlassen. Daher existiert diese Familie nicht mehr. Man kann von einer Freundschaft zur Ex-Frau reden, aber nicht von Familie.

 

[Freudentanz]

AW: Silvester ohne Partner

Eine merkwürdige Partnerschaft. In Eurer Beziehung gibt es offensichtlich erhebliche Kommunikationsprobleme. Es kommt mir so vor, als ob Du ihn auf einen Sockel stellst und anhimmelst. Alle Entscheidungen, die er so (allein) trifft, nimmst du hin, auch wenn sie Dir nicht passen. Oder diskutierst Du darüber mit ihm, legst ihm Deine Sichtweise der Dinge dar? Vermutlich traust Du Dich nicht. Der Macher und das Hascherl, so kommt es herüber.

Wer Bedürfnisse und Probleme nicht klar kommuniziert, wird sie nicht befriedigen bzw. lösen können. Je länger es so geht, um so schwieriger ist es, dagegen zu steuern. Hier wird es höchste Zeit.
Ob er für Dich die gleichen Gefühle hegt, wie Du für ihn, bezweifele ich nach Deiner Darstellung zwar eher, aber vielleicht ist es wirklich nur eine Kommunikationsgeschichte.

Sprich mit ihm, warte nicht, bis er Dich vor irgendwelche vollendeten Tatsachen stellt, die Dir dann ggf. nicht gefallen.

Doch, ich rede mit ihm. Darum streiten wir uns auch oft. Ich stelle ihn nicht auf einen Sockel. Ich sehe es auch so, dass es zum einen ein Kommunikationsproblem gibt, aber auch von seiner Seite nicht die wirkliche Bereitschaft, mit mir eine Beziehung zu führen. Ich kommuniziere meine Bedürfnisse, aber er geht nicht darauf ein. Daher - wie eben schon geschrieben - hat es keinen Sinn. Ich bin diejenige, die Zugeständnisse macht, von ihm kommt da nicht viel.

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Ja, ich bin auch der Meinung, dass diese Familie nicht mehr existiert. Er sagte aber zu mir: Du gehörst nicht zur Familie. Aber welche Familie??? Er hat die Familie vor Jahren verlassen. Daher existiert diese Familie nicht mehr. Man kann von einer Freundschaft zur Ex-Frau reden, aber nicht von Familie.

Ich kann das alles gut nachvollziehen, was du schreibst. Sylvester jetzt auch noch mit der Ex und dann was teures?

Zu einem Punkt muss ich aber sagen..., also das mit der Familie. Wenn man Kinder zusammen hat bleibt man in gewisser Weise auch nach der Trennung Familie. Vater, Mutter, Kind, das bleibt.. In welcher Ausprägung man das lebt ist eine andere Frage.
Er hat sie also verlassen und ist trotzdem dauernd bei ihr? Wie geht es ihr eigentlich dabei.? Na gut das weiß kein Mensch hier. Vielleicht macht du nochmal eine große Aussprache?

 

[hmm]

AW: Silvester ohne Partner

Am Sonntag feiere ich Silvester. Der Kalender der Kirche der Unwilligen hat kürzere Jahre.
Aber erst NACH dem Koch-Event, dem Liebesspaziergang und Malen in Berlin, hmm.

Soll das etwa heißen ich bin eingeladen oder du gehst auch zum kochen, spazieren gehen, malen? nette Geste!
Da ich aber viel lesen soll, habe ich eben irgendwo gelesen, dass du eine Wochenend -Einladung bekommen hast, habe vergessen von wem, aber du wirst es ja wissen;-)

 

[Mentalista]

AW: Silvester ohne Partner

Doch, ich rede mit ihm. Darum streiten wir uns auch oft. Ich stelle ihn nicht auf einen Sockel. Ich sehe es auch so, dass es zum einen ein Kommunikationsproblem gibt, aber auch von seiner Seite nicht die wirkliche Bereitschaft, mit mir eine Beziehung zu führen. Ich kommuniziere meine Bedürfnisse, aber er geht nicht darauf ein. Daher - wie eben schon geschrieben - hat es keinen Sinn. Ich bin diejenige, die Zugeständnisse macht, von ihm kommt da nicht viel.

Grundsätzlich halte ich es auch für sinnvoll miteinander über unterschiedliche Bedürfnisse usw. zu reden, aber meine Vermutung, dass das hier von Freudentanz schon gemacht wurde, hat sich nun bestätigt. Daher auch meine Gedanken, dass Freudentanz einen ganz andere Vorstellung von Beziehung hat, als der besagte ältere Herr.

Von daher wird weiteres reden nicht helfen, sondern nur noch handeln, bzw. das hätte von Anfang an mehr gemacht werden müssen.

 

[Freudentanz]

AW: Silvester ohne Partner

Ich kann das alles gut nachvollziehen, was du schreibst. Sylvester jetzt auch noch mit der Ex und dann was teures?

Zu einem Punkt muss ich aber sagen..., also das mit der Familie. Wenn man Kinder zusammen hat bleibt man in gewisser Weise auch nach der Trennung Familie. Vater, Mutter, Kind, das bleibt.. In welcher Ausprägung man das lebt ist eine andere Frage.
Er hat sie also verlassen und ist trotzdem dauernd bei ihr? Wie geht es ihr eigentlich dabei.? Na gut das weiß kein Mensch hier. Vielleicht macht du nochmal eine große Aussprache?

Ja, man bleibt immer Vater, Mutter Kind, das stimmt. Aber trotzdem muss man ja nicht ständig zusammen sein. Sie ist wieder neu verheiratet und - glaube ich - ganz froh, dass sie zwei Männer hat.

 

[Mentalista]

AW: Silvester ohne Partner

Ja, man bleibt immer Vater, Mutter Kind, das stimmt. Aber trotzdem muss man ja nicht ständig zusammen sein. Sie ist wieder neu verheiratet und - glaube ich - ganz froh, dass sie zwei Männer hat.

Hilfreich wäre gewesen, wenn du diese ganzen Infos gleich in deiner Frage gesteckt hättest. Dann hätte man nicht so viel nachfragen müssen.

Erst recht bleibe ich weiterhin bei meiner Meinung, er sieht dich nicht als Partnerin, sondern als die Frau für gewissen Dinge, mehr nicht.

Bleib bei dir, du schreibst zu viel über diese "Familie", aber zu wenig über dich selbst, zu wenig wie du nun handelst, es sei denn, du bist noch unentschlossen und haderst?

Ich denke, es ist alles "gesagt". oder was meinst du?

 

[lisalustig]

AW: Silvester ohne Partner

Wieso liebst Du ihn eigentlich? Er müsste ja auch irgendwelche liebenswerten Eigentschaften haben? Du schriebst, dass Ihr seinen Geburtstag zusammen feiert und Du dort seine Ex kennenlernst. Vielleicht solltest Du schauen, wie das läuft. Und danach nochmal ernsthaft mit ihm sprechen oder die Konsequenzen ziehen.

Wenn er keine Beziehung mit Dir führen will, macht natürlich alles keinen Sinn. Was habt Ihr dann - eine Affäre (seinerseits) und eine Beziehung (deinerseits)?

 

[Mentalista]

AW: Silvester ohne Partner

Sie ist wieder neu verheiratet und - glaube ich - ganz froh, dass sie zwei Männer hat.

Kann es sein, dass seine Ex ihn verlassen hat, für den neuen Ehemann und er vielleicht deswegen sie nicht loslassen kann?

Verlassene Männer sind eine sehr schwierige Spezie. Gerne suchen diese wesentlich jüngere Frauen, um ihr verletztes Ego wieder aufzupolieren, aber die nicht verarbeitete Kränkung bzw. das Verlassen worden sein, hindert den Mann, eine neue gesunde Beziehung zu einer gestandenen Frau aufzubauen. Denn eine gestandene Frau würde sich so ein Verhalten, wie von dir beschrieben, nie und nimmer gefallen lassen. Daher der Griff zu viel jüngeren, oft unerfahrenen Frauen.

Traurig finde ich es fast mitleidig, dass oft solche Männer nicht merken, dass sie im Umfeld belächelt werden und nicht wie erhofft, bewundert werden, dass sie eine wesentlich jüngere Frau an ihrer Seite haben.

 

[Truppenursel]

AW: Silvester ohne Partner

Traurig finde ich es fast mitleidig, dass oft solche Männer nicht merken, dass sie im Umfeld belächelt werden und nicht wie erhofft, bewundert werden, dass sie eine wesentlich jüngere Frau an ihrer Seite haben.

Das ist doch Wunschdenken von frustrierten ältlichen Verlassenen. In Wahrheit beneiden die Kumpels den Mann als tollen Hecht. Das ist die traurige Wahrheit.

 

[Freudentanz]

AW: Silvester ohne Partner

Hilfreich wäre gewesen, wenn du diese ganzen Infos gleich in deiner Frage gesteckt hättest. Dann hätte man nicht so viel nachfragen müssen.

Erst recht bleibe ich weiterhin bei meiner Meinung, er sieht dich nicht als Partnerin, sondern als die Frau für gewissen Dinge, mehr nicht.

Bleib bei dir, du schreibst zu viel über diese "Familie", aber zu wenig über dich selbst, zu wenig wie du nun handelst, es sei denn, du bist noch unentschlossen und haderst?

Ich denke, es ist alles "gesagt". oder was meinst du?

Ja, es ist alles gesagt. Ich weiß noch nicht genau, wie ich jetzt handele. Ich brauche noch ein bisschen Zeit. Das ist bei mir so.