[apfelstrudel]

Ich wollte hier nicht die Wahrheit wissen. Und natürlich, dass sie "jedes" Gramm sagt.
Und nicht so nen dummen 0815 Spruch wenn ichs ernst mein.

bei kater geht das anders.... vielleicht beim frühstück von der zeitung immer zufällig die diätwerbungsseite offenliegenlassen....

 

[Deleted member 7532]

ist es unehrlich, wenn ich etwas "nicht" sage? also ich rechne da immer kosten/nutzen auf. was bringt es mir und meiner umwelt, wenn ich jemanden sage, dass er ein vollhugo sei und er in meinen augen ein übel für die welt darstellt?
und ich hab es mir auch abgewöhnt jemandem zu sagen, dass er so toll und schön ist. nur weils alle sagen. aber ich bin auch so aufgewachsen, dass jeder gesagt hat, was er sich dachte.
für mich wars befremdlich, als ich mal an einem mittagstisch saß, jeder die geschmackliche vollendung der steinharten grießnockerl über den grünen klee hinauslobte.... ich hab nichts gesagt... kam auch nicht gut an... aber soll ich jetzt lügen? die köchen glaubt dan ja wirklich, dass sie das perfekt gemacht hat.

Eben, da thematisierst du doch schon das Dilemma. Ist nichts sagen schon lügen? In mancher Situation vermutlich schon, oder?

 

[Megara]

Wenn ich hingehe, dann reiß ich mich allerdings am Riemen und lüge so wie die anderen um mich herum: "Du siehst so gut aus. Schön, dich zu sehen. Ja, ich bewundere deine Arbeit, die du machst. Hahaha.

Soweit würde ich nicht gehen.Und glauben würde man mir das auch nicht.Es gibt neutrale unverfängliche Äußerungen.

Meistens allerdings meide ich solche größeren Zusammentreffen, weil ich es wirklich sehr anstrengend finde.

Du findest es anstrengend, nicht immer die Wahrheit sagen zu können.
Dafür gibt es Gründe, die du sicherlich kennst.
Man muss ja auch nicht auf alles oder gar wertend antworten .
Fast jeder hat Verwandte oder bewegt sich in Kreisen mit Personen, mit denen er freiwillig keinen Kontakt pflegen würde.

Es gäbe keine Geselligkeit, alle Familienbande würden gelockert, wenn die Gedanken der Menschen auf ihrer Stirn zu lesen wären.
Marie von Ebner-Eschenbach

oder gar ausgesprochen würden.

 

[apfelstrudel]

Nur mal so:

https://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article106292192/Die-ganze-Wahrheit-ueber-das-Luegen.html

warum aber sollte ich einen partner dann belügen, dem ich nichts zu beweisen habe und mich ja auch nicht in einem anderen licht widergeben möchte...?
es ist nichts komplizierter, als in einer partnerschaft zu lügen, denn eine lüge aufrecht erhalten, DAS ist wahrhaft schwierig.
insofern... @Syni hast du recht, wenn du sagst, dass ichs mir zu einfach mach.

 

[apfelstrudel]

Eben, da thematisierst dj doch schon das Dilemma. Ist nichts sagen schon lügen? In mancher Situation vermutlich schon, oder?

in dem artikel den du gepostet hast, werden höflichkeitslügen ala "wie gehts dir?" - "danke gut" auch nicht als lügen gewertet. wobei ich das in einer partnerschaft sehr wohl als lüge betrachten würde, wenn ich da nicht ehrlich darauf antworte, oder zumindest sage, "ich will darüber nicht sprechen"....

 

[Vergnügt]

ist es unehrlich, wenn ich etwas "nicht" sage? also ich rechne da immer kosten/nutzen auf. was bringt es mir und meiner umwelt, wenn ich jemanden sage, dass er ein vollhugo sei und er in meinen augen ein übel für die welt darstellt?
und ich hab es mir auch abgewöhnt jemandem zu sagen, dass er so toll und schön ist. nur weils alle sagen. aber ich bin auch so aufgewachsen, dass jeder gesagt hat, was er sich dachte.
für mich wars befremdlich, als ich mal an einem mittagstisch saß, jeder die geschmackliche vollendung der steinharten grießnockerl über den grünen klee hinauslobte.... ich hab nichts gesagt... kam auch nicht gut an... aber soll ich jetzt lügen? die köchen glaubt dan ja wirklich, dass sie das perfekt gemacht hat.

Ne, mein Problem war nicht, wenn ich nichts gesagt habe. Aber wenn um mich herum Sachen erzählt wurden, die nicht stimmten und ich das ganz scheinheilig und verlogen fand, hab ich das früher so angesprochen. Hab dann gesagt, dass ich das scheinheilig und verlogen finde. Auch erklärt, warum. Und das mal zu ner Geburtstagsansprache, die halt vor Scheinheiligkeit und Lügen so strotzte.

Ich finde es sehr schwierig auszuhalten, wenn jemand offensichtlich Lügen erzählt. Damals jedenfalls waren alle sauer auf mich und keiner auf den Lügner, was ich nicht verstanden habe.

Ich fühle mich unwohl, wenn Lügen applaudiert werden. Da könnte ich schier ausflippen.

Deshalb meide ich das, wenn ich weiß, dass es wahrscheinlich dazu kommen wird.

 

[Deleted member 23428]

ich will darüber nicht sprechen"...

... also du musst wirklich noch viel lernen.

 

[apfelstrudel]

... also du musst wirklich noch viel lernen.

du gibst ja keine kurse in Ö....

 

[Megara]

bei kater geht das anders.... vielleicht beim frühstück von der zeitung immer zufällig die diätwerbungsseite offenliegenlassen....

Oder eine gemeinsame Anmeldung fürs Fitness Studio, Tanzkurs o.ä
mit der Aussage, das er das gerne mit ihr gemeinsam machen würde.

 

[Vergnügt]

Wo es auch schon schwierig wurde, wenn mehrere über eine Person geschimpft haben, weil der die Anweisungen so schlecht umsetzt. Ich hab dann gesagt, dass diese "Anweisung" halt auch nicht sehr verständlich war. Da war man sehr sauer auf mich.
Manchmal wollen sich Leute gegenseitig in ihrem Urteil bestätigen und, wenn ich das ungerecht finde, muss ich das aushalten oder der "Arsch" sein. Immer wieder so erlebt.

 

[apfelstrudel]

Oder eine gemeinsame Anmeldung fürs Fitness Studio, Tanzkurs o.ä
mit der Aussage, das er das gerne mit ihr gemeinsam machen würde.

zu subtil für kater.... die denken dann, dass sie dir einen gefallen tun damit. ein zusammenhang mit der von ihnen zuvor gestellten frage, ob sich das eigene körpergewicht überproportional zur körpergröße verhält, wird nicht erkannt.

 

[apfelstrudel]

Wo es auch schon schwierig wurde, wenn mehrere über eine Person geschimpft haben, weil der die Anweisungen so schlecht umsetzt. Ich hab dann gesagt, dass diese "Anweisung" halt auch nicht sehr verständlich war. Da war man sehr sauer auf mich.
Manchmal wollen sich Leute gegenseitig in ihrem Urteil bestätigen und, wenn ich das ungerecht finde, muss ich das aushalten oder der "Arsch" sein. Immer wieder so erlebt.

sehr löblich. für viele ists halt einfacher sich auf die seite der gewinner zu stellen, anstatt auszuloten was passiert ist.

 

[Deleted member 7532]

warum aber sollte ich einen partner dann belügen, dem ich nichts zu beweisen habe und mich ja auch nicht in einem anderen licht widergeben möchte...?
es ist nichts komplizierter, als in einer partnerschaft zu lügen, denn eine lüge aufrecht erhalten, DAS ist wahrhaft schwierig.
insofern... @Syni hast du recht, wenn du sagst, dass ichs mir zu einfach mach.

Vielleicht denkst du auch in anderen Lügenkategorien als ich.
Sagst du wirklich immer ehrlich was du denkst, wenn du gerade gefragt wirst? Oder bist du manchmal einfach gerade zu faul, deine Gedanken genau darzulegen und sagst eher mal "nix spezielles". Da geht's gar nicht mal darum, dass die Gedanken den anderen verletzen könnten, sondern um Bequemlichkeit.
Bei so Themen wie "steht mir das Kleid?" und dergleichen würde ich vom Partner und Freunden Ehrlichkeit erwarten. Da habe ich immer meine Kinder gefragt - die waren gnadenlos ehrlich (mittlerweile formulieren sie es charmanter) - manche Erwachsebe waren total schockiert dass meine Kinder derartiges zu mir sagen. Ich war froh - schließlich habe ich sie um ihre Meinung gebeten. Von Fremden auf einer Veranstaltung würde ich es nicht hören wollen - die sollen bei einem (wie sie finden) Fehlgriff meinerseits schweigen.

 

[Megara]

in dem artikel den du gepostet hast, werden höflichkeitslügen ala "wie gehts dir?" - "danke gut" auch nicht als lügen gewertet. wobei ich das in einer partnerschaft sehr wohl als lüge betrachten würde, wenn ich da nicht ehrlich darauf antworte, oder zumindest sage, "ich will darüber nicht sprechen"....

Wenn ich den Partner frage "wie geht es dir" dann will ich das ja auch wirklich!!! wissen.Es ist keine Floskel ,im gesellschaftlichen Umgang doch oft .

 

[Deleted member 23428]

du gibst ja keine kurse in Ö....

"Ich will nicht drüber reden", find ich in einer Beziehung schwierig. Immer genau das zu sagen, was man gerade denkt, das scheint ja deine Frage/Problem zu sein, finde ich generell auch schwierig.
Aber das sind doch relativ ausgelutschte Themen

 

[Megara]

Da habe ich immer meine Kinder gefragt - die waren gnadenlos ehrlich (mittlerweile formulieren sie es charmanter) - manche Erwachsebe waren t

Ja ich profitiere sicherlich auch, von der gnadenlosen Ehrlichkeit meiner Töchter

 

[Deleted member 7532]

Wenn ich den Partner frage "wie geht es dir" dann will ich das ja auch wirklich!!! wissen.Es ist keine Floskel ,im gesellschaftlichen Umgang doch oft .

Auch schon im engeren Freundeskreis sehe ich es nicht mehr als Floskel. Aber ob der andere sich gerade so öffnen will und ehrlich antwortet oder mit danke der Nachfrage gut antwortet ist seine Sache.
Ich will nicht immer meine Befindlichkeit durchdiskutieren.

 

[Megara]

Auch schon im engeren Freundeskreis sehe ich es nicht mehr aks Floskel. Aber ob der andere sich gerade so öffnen will und ehrlich antwortet oder mit danke der Bachfrage gut antwortet ist seine Sache.
Ich will nicht immer meine Befindlichkeit durchdiskutieren.

Da stimme ich dir zu.

 

[Deleted member 24688]

Ja ich profitiere sicherlich auch, von der gnadenlosen Ehrlichkeit meiner Töchter

Wann profitiert man denn von einer Lüge? … Und, kann man von ihr profitieren, wenn man sie als solche erkennt? … Oder kann man von einer Lüge profitieren, wenn man sie nicht erkennt?

 

[Megara]

Wann profitiert man denn von einer Lüge? … Und, kann man von ihr profitieren, wenn man sie als solches erkennt? … Oder kann man von einer Lüge profitieren, wenn man sie nicht erkennt?

Ich seh mich nicht von hinten
o.k. Spaß beiseite
Mir ging es um Ehrlichkeit.

 

[Mentalista]

Achtsamkeit für Timing und Ton kann Wunder wirken.

Ja, aber dann verstehe ich nicht, warum ich dir aus der Sonne gehen soll, du aber mir nicht aus der Sonne gehst. Also was ist da mit deiner Achtsamkeit und deinem Ton?

Warum gibst du deinen obigen Hinweis nur mir, aber nicht anderen Foristen, deren Schreib-Ton wirklich nicht gut ist.

 

[Megara]

zu subtil für kater.... die denken dann, dass sie dir einen gefallen tun damit. ein zusammenhang mit der von ihnen zuvor gestellten frage, ob sich das eigene körpergewicht überproportional zur körpergröße verhält, wird nicht erkannt.

wenn das schon subtil ist

 

[Deleted member 24688]

Mir ging es um Ehrlichkeit.

Klar, du profitierst von Ehrlichkeit … insofern profitiert man nicht von einer Lüge. Wäre dann die Frage, ob andere eben nicht genauso denken, also wenn man es von der eigenen Sichtweise betrachtet, wenn ich lüge, profitiert der andere nicht. Ignoriere ich das, und lüge, dann übernehme ich ja auch die Verantwortung für den anderen, zu entscheiden, ob er jetzt mit der Lüge besser dran wäre. … Nur so eine Gedanke …

 

[Megara]

Klar, du profitierst von Ehrlichkeit … insofern profitiert man nicht von einer Lüge

Das ist schon wieder nicht mein Ansatz.

 

[Mentalista]

Nein, du bist dir selbst nur zu wenig bewusst und kriegst daher gar nicht mit wie oft du im RL NICHT die Wahrheit sagst. Ganz einfach im Alltag, im Umgang mit deiner Chefin, deinen ArbeitskollegInnen und Freundinnen.

Sorry, ist finde deine Zeilen sehr übergriffig. Deine Behauptungen sagen eher was über dich, als über mich aus. Ich hatte hier schon mal geschrieben, wahrscheinlich hast du es vergessen, dass kein Forist hier im Forum mich so gut persönlich kennt, dass es ihm/ihr zusteht, solche Behauptungen, Feststellungen, Bewertungen, wie du es geschrieben hat, zu veröffentlichen.

 

[Deleted member 7532]

Sorry, ist finde deine Zeilen sehr übergriffig. Deine Behauptungen sagen eher was über dich, als über mich aus. Ich hatte hier schon mal geschrieben, wahrscheinlich hast du es vergessen, dass kein Forist hier im Forum mich so gut persönlich kennt, dass es ihm/ihr zusteht, solche Behauptungen, Feststellungen, Bewertungen, wie du es geschrieben hat, zu veröffentlichen.

Ok, ich ergänze: meine Meinung über dich. Oder wäre es dir lieber, ich würde lügen?

 

[Ursina60]

Ok, ich ergänze: meine Meinung über dich. Oder wäre es dir lieber, ich würde lügen?

was masst du dir an, über dir fremde Menschen, die du lediglich aus ein paar Sätzen aus einem Forum kennst, so zu urteilen

 

[Deleted member 7532]

was masst du dir an, über dir fremde Menschen, die du lediglich aus ein paar Sätzen aus einem Forum kennst, so zu urteilen

Ich habe von verschiedensten Foristen, die hier häufig schreiben ein Bild/ eine Wahrnehmung. Genauso wie ich glaube, dass auch andere eine von mir haben. Ist auch logisch, wenn man lange genug halbwegs konsistent hier schreibt. Bloß wenn du eine Rolle spielst, vielleicht sogar mehrere, dann bist du nicht einordenbar.

Edit: und bei den paar Foristen, die ich dann im RL getroffen habe wurden meine Wahrnehmungen aus dem Forum weitgehend bestätigt (jaja, selffullfilling prophecy, Rolle, die man weiter spielt,. . . )

 

[Megara]

was masst du dir an, über dir fremde Menschen, die du lediglich aus ein paar Sätzen aus einem Forum kennst, so zu urteilen

Eins der Hauptprobleme hier.

 

[Mentalista]

was masst du dir an, über dir fremde Menschen, die du lediglich aus ein paar Sätzen aus einem Forum kennst, so zu urteilen

Vor allen Dingen noch über das persönliche Umfeld eines Foristen, also völlig wildfremde Menschen, wo sich mone7 überhaupt kein Bild machen kann.