[Fina]

Hallo liebe Forengemeinde,

als ich mich hier angemeldet habe hatte ich nicht mit vielen Anfragen gerechnet, wurde aber schnell eines Besseren belehrt als ich in den ersten Tagen mit Nachrichten regelrecht überschwemmt wurde. Ja, ich habe inzwischen gelernt dass das normal zu sein scheint wenn man sich als Frau Mitte 20 anmeldet, da ist der Profilinhalt wohl nebensächlich.

Trotzdem überrascht mich, dass das Interesse an meiner Person sehr groß war, sowohl rein online über Nachrichten, wie auch bei Treffen. Verabschiedet wurde ich so gut wie nie, die allermeisten meiner Kontakte wollten sich recht bald gerne persönlich mit mir treffen und von den sieben Männern mit denen ich mich während meiner Mitgliedschaft getroffen habe wollten ausnahmslos alle sehr gerne ein weiteres Treffen. Mit zwei Männern hatte ich mich mehrmals getroffen aber dann festgestellt, dass es leider einfach nicht passt. Beide waren sehr enttäuscht und sagten mir sie hätten Gefühle entwickelt.

Nun soll das keine Selbstbeweihräucherung sein, im Gegenteil, im Offlineleben war das Interesse der Männer an mir im besten Fall spärlich und ich hatte natürlich erwartet, dass das online nicht anders wird. Ehrlich gesagt war ich nicht einmal sicher ob ein Jahr Mitgliedschaft überhaupt reicht um einen zu finden der sich darauf einlässt mich mal zu treffen.
Nun ist mir nicht ganz klar wodurch diese massive Diskrepanz entsteht und mich würde mal interessieren ob noch andere diese Erfahrung gemacht haben?

 

[lisalustig]

Nun ist mir nicht ganz klar wodurch diese massive Diskrepanz entsteht und mich würde mal interessieren ob noch andere diese Erfahrung gemacht haben?

Es entsteht wohl hauptsächlich daraus, dass viele hier ersthaft auf der Partnersuche sind (kostet ja auch nicht grad wenig). Dein sonstiger Vorteil ergibt sich aus der Mitgliederstruktur. Bis 35 J. sind die Herren in der Überzahl. Da stehen die Chancen ganz gut, Deinen Mr. Right zu finden.

 

[Toaster]

Nun ist mir nicht ganz klar wodurch diese massive Diskrepanz entsteht und mich würde mal interessieren ob noch andere diese Erfahrung gemacht haben?

Ja, andersrum. Auf dem Papier sehe ich langweilig aus. In Nachrichten kommt meine Art nicht so richtig zur Geltung, da ich auch viel mit Mimik und Gestik mache. Im echten Leben kann ich mehr Spaß mit Leuten haben.
Ist vielleicht ein bisschen wie bei vorherigen Jobs. Die einen haben auf dem Papier ein Haufen Dinge stehen, am Ende kommt raus sie haben dort nur Kaffee gekocht haben oder so ähnlich.
Nur ein Beispiel, ist nicht abwertend gemeint.

 

[Wolverine]

Nun ist mir nicht ganz klar wodurch diese massive Diskrepanz entsteht und mich würde mal interessieren ob noch andere diese Erfahrung gemacht haben?

Ein paar Fakten:
Angebot und Nachfrage.
In deinem Alter wirst du einfach gesagt von sämtlichen Männern von 20 bis 40 als potentielle Partnerin gesehen.
Der (online) Marktwert von Frauen ist anfangs bis mitte 20 am höchsten und nimmt dann immer weiter ab.
Der von den Männern wird bis ende 30 - mitte 40 immer höher und nimmt dann auch wieder ab.

(Selbst Männer mit 60 wünschen sich eine junge Frau mitte 20. Das war mal irgendwo in einem OK Cupid blog. OKC ist bekannt für die Auswertung seiner Mitglieder. Ich las den Blog, weil mich das Thema Dating und Data Science interessierte..)
Die Diskrepanz zwischen online und offline lässt sich auch immer einfacher erklären: Viele Männer sprechen offline keine Frauen mehr an. Mann belästigt ja eine Frau bereits sexuell, wenn man sie etwas lange anschaut. (War eben heute in der Zeitung. Sexuelle Belästigung fängt bei Starren an. Das sage nicht ich, sondern die Zeitung. Lasst stecken Leute.)
Warum sämtliche Männer sich etwas mit dir vorstellen konnten? Vielleicht bist du besonders loveable oder so. Wer weiss.
Du bist also in einer guten Ausgangslage. Such deinen Traumprinz besser jetzt. Später wirds enger. Viel Spass beim Daten.

 

[Deer One]

Selbst Männer mit 60 wünschen sich eine junge Frau mitte 20. Das war mal irgendwo in einem OK Cupid blog.

Ach Quatsch. Das hast Du diesem luschigen Forum entnommen...

Zur Sache:

Wie soll hier die Diskrepanz erklärt werden können, ohne Dich, werte @Fina , persönlich kennengelernt zu haben. In meiner Wahrnehmung spielt das verpixelte Profilbild eine entscheidende Rolle. Manche wirken äußerst attraktiv und lösen damit m. E. generell mehr Zuschriften aus. Den Grad der Überraschung nach Fotofreigabe definiert jeder für sich.

Bestätigen kann ich ein deutlich höheres Interesse online als offline. Die Gründe hierfür hat @Wolverine m. E. schon ziemlich treffend formuliert:

Viele Männer sprechen offline keine Frauen mehr an. Mann belästigt ja eine Frau bereits sexuell, wenn man sie etwas lange anschaut.

Hinzu kommt im RL (offline) mMn eine erheblich zugenommene Angst bei Frauen, einem Mann Signale zu senden, weil dieser ein Psychopath sein könnte, der entweder stalked oder die Lady beim geringsten Sympathiebekenntnis mit 24 Mio WA-Nachrichten überrennt oder im schlimmsten Falle einem PUA aufzusitzen. Nicht ganz unverständlich aus meiner Sicht.

Deine Erfahrungen mit PS-Dates, werte @Fina , sind mMn völlig normal. Kontakte zuhauf, wenn ein paar Parameter gut sind, auch mehrere Dates, aus denen sich aber nichts Passendes entwickeln will. Wenigstens erlebe ich das exakt gleich.

 

[Victor]

Dein Marktwert als Frau ist genau 1 Mann, ganz egal was Du tust. Ich schlage vor, Du nimmst denjenigen, der Dir am Besten gefällt.

Und alles andere sind überlegungen, die eher im Horizontale Gewerbe interessant sind, und nicht in der Partnersuche.

 

[Käferbohne]

Ein paar Fakten:
Angebot und Nachfrage.
In deinem Alter wirst du einfach gesagt von sämtlichen Männern von 20 bis 40 als potentielle Partnerin gesehen.
Der (online) Marktwert von Frauen ist anfangs bis mitte 20 am höchsten und nimmt dann immer weiter ab.
Der von den Männern wird bis ende 30 - mitte 40 immer höher und nimmt dann auch wieder ab.

(Selbst Männer mit 60 wünschen sich eine junge Frau mitte 20. Das war mal irgendwo in einem OK Cupid blog. OKC ist bekannt für die Auswertung seiner Mitglieder. Ich las den Blog, weil mich das Thema Dating und Data Science interessierte..)

Ich weiß, mit meinen Aussagen werde ich wohl hier etwas provozieren, aber...

Wenn man das ganze Thema Partnerschaft & Beziehung auf die primär sexuelle Ebene reduziert, dann mag eine Frau Mitte 20 für einige Männer gewiß eine potentielle (Sexual-)Partnerin sein. Aber, ist das für alle Männer das einzige und primäre Ziel einer Partnerschaft? Immer? Vielleicht für einen Großteil der Männer in der Bevölkerung. Man wird hier keine abschließende AW finden.

Ich kenne selbst duzende Männer bis ins Alter knapp 70, die mit einer 20jährigen nichts anfangen und mit ihrer gleichaltrigen Frau glücklich sind und eine zufriedenstellende Partnerschaft führen. Nur weil die visuell-orientierten Männer aller Altersklassen gerne eine Frau Mitte 20 anschauen, heißt das noch lange nicht, dass die Frau eine potentielle Partnerin ist oder sein wird.
Für das tgl. Zusammenleben stelle ich mir generell eine solche Beziehung etwas schwer vor, wenn quasi "der Opa mit dem Enkerl eine Beziehung/Partnerschaft" führt. Aber, es bleibt für mich die Frage offen, welche Art von Beziehung das bleibt und ob beide Seiten das auch wollen. Zielkonflikte mögen vorprogrammiert sein.

 

[Observer]

@Fina
als Mann, der um die Mitte/Ende 30 im Onlinedating aktiv war, kenne ich es eher umgekehrt.
@Wolverine hat ja einige Punkte bereits erwähnt:

• in der jüngeren Altersgruppe herrscht generell ein leichter Männerüberschuss
• hinzu kommt, dass auch viele ältere Männer jüngere Frauen anschreiben (dass ein Mitte 50-jähriger eine Mitte 30-jährige kontaktet, ist Gang und Gebe)
• natürlich ist es für Männer deutlich einfacher, Frauen online "anzusprechen", als dies im real life zu tun. Da braucht es wesentlich mehr Mut dazu.
• hinzu kommt noch ein Effekt, den es so nur im Onlinedating gibt. Die meisten Erstnachrichten werden von Männern verfasst (ich glaube das war über 80%, gibt mehrere Statistiken). Viele der Profile, die von diesen Männern angeschrieben werden, sind bereits nicht mehr aktiv, haben nur Basismitgliedschaft, schnuppern nur mal usw. - also "Totprofile", von welchen kaum eine Antwort zu erwarten ist. Wenn ein Mann 10 Frauen anschreibt, erhält er vielleicht 1-2 Antworten. Und nicht jede davon führt zu einem Date. Manche hier schreiben davon, dass sie nach 100 verschickten Erstnachrichten immer noch kein Date hatten. Nachvollziehbar, dass dann manche Männer froh sind, endlich mal in Kontakt mit einer realen, interessierten Frau zu kommen. Dass Du sie dann beim Date ebenfalls überzeugst, spricht ja für Dich - alles davor sind wie erwähnt, Effekte, die verstärkt im Onlinedating auftreten. In den höheren Altersgruppen dreht sich dies dann zu "Ungunsten" der Frauen um.

 

[fafner]

Hinzu kommt im RL (offline) mMn eine erheblich zugenommene Angst bei Frauen, einem Mann Signale zu senden, weil dieser ein Psychopath sein könnte, der entweder stalked oder die Lady beim geringsten Sympathiebekenntnis mit 24 Mio WA-Nachrichten überrennt oder im schlimmsten Falle einem PUA aufzusitzen.

Ich glaub, da bildest Du Dir was ein. Hab ich noch nie was von gehört.

 

[Xeshra]

Schon krass wie Männer per se als pathologisch verdächtigt werden dürfen und kaum einem stört es.

 

[Wolverine]

Ich glaub, da bildest Du Dir was ein. Hab ich noch nie was von gehört.

Ich fand den Absatz auch unglücklich formuliert und gebe dir Recht falaffnerchen.
Die Wahrheit ist aber, dass unsere ach so nette Gesellschaft zu viele Nice Guys heranzieht und die leider tendentiell schlechter mit Absagen umgehen können und dann Frauen eher nachtreten.
Ich mein sieht euch nur mal in der Werbung an https://www.youtube.com/watch?v=eUzQRmaxmy4, wie Männer heute den Frauen nachweibeln sollen, um dem Bild des echten Mannes zu entsprechen. Da wird einen ja schlecht..

 

[fafner]

Die Wahrheit ist aber, dass unsere ach so nette Gesellschaft zu viele Nice Guys heranzieht und die leider tendentiell schlechter mit Absagen umgehen können und dann Frauen eher nachtreten.

Das sind doch einfach nur Luschen. Und die sind selbst verantwortlich für ihr Luschendasein. Wenn ich was - besonders bei Kerlen - nicht leiden kann, dann ist das dieses Schuld suchen bei anderen oder gar bei "der Gesellschaft". Wundert mich überhaupt nicht, daß so jemand keine Frau beeindrucken kann.

 

[Wolverine]

Das sind doch einfach nur Luschen. Und die sind selbst verantwortlich für ihr Luschendasein. Wenn ich was - besonders bei Kerlen - nicht leiden kann, dann ist das dieses Schuld suchen bei anderen oder gar bei "der Gesellschaft".

Leider falsch. Ich bin auch für mehr Eigenverantwortung. Aber du liegst wirklich mal falsch.
Lies mal "No more mr. nice guy" von "Dr. Glover".
Die Situation, dass junge Männer zunehmend von Frauen aufgezogen werden und auch in der Schule nur noch selten Männer als Lehrer oder Vorbilder haben, führt dazu, dass diese zu nett aufwachsen, und dann, wenn es darauf an kommt zu wenig Biss haben. Die Folgen sind nicht selten Frustration gegenüber sich selbst und vorallen gegenüber Frauen. "Nachtreten" etwa, oder wie du dem sagen willst, beruht auf Frustration.
Warum ich das weiss? Weil ich bis Mitte 20 auch so war und heute online Junge Männer in diesem Bereich coache.. Nice Guys gibts aber auch ältere. Der Trend hat in den Sechzigern mit der anti Vietnam Bewegung und dem Umzug der Ländlichen Bevölkerung in die Städte angefangen..
Lies das Buch. Da stehts drinne.

 

[sy-alexa]

@Fina
der Inhalt des Profils ist völlig Nebensache, ich werde täglich mit mindestens einem “online Kontaktversuch” beglückt. Allerdings “offlne” ebenso…mir sagte kürzlich ein sehr attraktiver erfolgreicher männlicher Freund, wie sehr er von weiblichen Avancen genervt sei. Mir geht es ähnlich, sobald ich ausgehe, werde ich im besten Fall nur angestarrt und hoffentlich nicht angesprochen.

 

[Deleted member 22408]

Für das tgl. Zusammenleben stelle ich mir generell eine solche Beziehung etwas schwer vor, wenn quasi "der Opa mit dem Enkerl eine Beziehung/Partnerschaft" führt.

Na, das ist ja reichlich übertrieben, geehrter @Käferbohne! Aber eine Dame, die ca. 15-20 Jahre jünger ist als der Ü50-Herr, passt schon ganz gut.

 

[Rise&Shine]

Die Situation, dass junge Männer zunehmend von Frauen aufgezogen werden und auch in der Schule nur noch selten Männer als Lehrer oder Vorbilder haben, führt dazu, dass diese zu nett aufwachsen, und dann, wenn es darauf an kommt zu wenig Biss haben.

Und wer könnte etwas daran ändern?
Männer.
Mehr zu Hause sein, mehr Verantwortung für die Erziehung übernehmen, Elternzeit oder Elternteilzeit nehmen, sich für Jugendliche engagieren in der Freizeit, Lehrer werden und Erzieher.
Aber das wären dann ja Nice Guys

(Und das übrigens Frauen den Hauptteil der Erziehungsarbeit leisten, war schon immer so.)

 

[LC85]

Die Situation, dass junge Männer zunehmend von Frauen aufgezogen werden

Junge Männer müssen noch aufgezogen werden?

Die Situation, dass junge Männer zunehmend von Frauen aufgezogen werden

Ich erlebe es anders - immer mehr junge Väter gehen in Elternzeit und arbeiten danach in Teilzeit. Früher war es so, dass Frauen für die Erziehung der Kinder "zuständig" waren, während der Mann arbeiten gegangen ist. Heute teilen sich viele junge Eltern die Aufgabe. Also stimmt das nicht, dass Kinder(ooder mit deinen Worten "junge Männer") "zunehmend von Frauen aufgezogen werden"

führt dazu, dass diese zu nett aufwachsen

Ja, genau, wir brauchen mehr Arschlöcher! Es gibt ja noch nicht genug davon!

 

[fleurdelis*]

Junge Männer müssen noch aufgezogen werden?


Ich erlebe es anders - immer mehr junge Väter gehen in Elternzeit und arbeiten danach in Teilzeit. Früher war es so, dass Frauen für die Erziehung der Kinder "zuständig" waren, während der Mann arbeiten gegangen ist. Heute teilen sich viele junge Eltern die Aufgabe. Also stimmt das nicht, dass Kinder(ooder mit deinen Worten "junge Männer") "zunehmend von Frauen aufgezogen werden"


Ja, genau, wir brauchen mehr Arschlöcher! Es gibt ja noch nicht genug davon!

Es entbehrt jeglicher Logik ... wenn Männer sich früher nie um Kinder gekümmert haben, und jetzt aus den Männern nix geworden ist, sind die Mütter schuld ... Menno! ...

 

[Observer]

Ich erlebe es anders - immer mehr junge Väter gehen in Elternzeit und arbeiten danach in Teilzeit. Früher war es so, dass Frauen für die Erziehung der Kinder "zuständig" waren, während der Mann arbeiten gegangen ist. Heute teilen sich viele junge Eltern die Aufgabe. Also stimmt das nicht, dass Kinder(ooder mit deinen Worten "junge Männer") "zunehmend von Frauen aufgezogen werden"

Ja, für die jetzigen Eltern trifft das zu. Aber für deren Eltern gab's das ja noch nicht so.
Und die Scheidungsraten explodier(t)en. Fast immer bleiben die Kinder bei der Mutter (über 90%). Diese Kinder haben sehr oft keine männliche Vaterfigur. Denke schon, dass das Einfluss hat. Wäre aber eher ein Scheidungskinderproblem und nicht ein generelles.

 

[LC85]

Ja, für die jetzigen Eltern trifft das zu. Aber für deren Eltern gab's das ja noch nicht so.

Mein Kommentar bezog sich in erster Linie auf das "zunehmend". Das ist totaler Schwachsinn. Heutzutage bringen sich "zunehmend" mehr Väter in die Erziehung bzw. teilen sich diese mit den Frauen. Der Trend ist also umgekehrt.

 

[Observer]

Mein Kommentar bezog sich in erster Linie auf das "zunehmend". Das ist totaler Schwachsinn. Heutzutage bringen sich "zunehmend" mehr Väter in die Erziehung bzw. teilen sich diese mit den Frauen. Der Trend ist also umgekehrt.

ja, das ist ja ein guter Trend.
Ich habe mich glaube ich etwas doof ausgedrückt und wollte eigentlich etwas anderes ausdrücken.
Die Generation, welche jetzt dieses "Nice-Guy"-Problem hat, welches @Wolverine anspricht, wurde ja eben unter anderen Umständen aufgezogen.
Nämlich nicht mit dem recht neuen Modell, dass auch der Vater Teilzeit arbeitet usw...und ich denke, dass die steigende Scheidungsrate seit den Mitte 60ern auch einen Einfluss hat.

 

[LC85]

Die Generation, welche jetzt dieses "Nice-Guy"-Problem hat

Das ist ein erfundenes Problem für Männer, die keine Frau "abkriegen".
Von solchen "Problemen" habe ich in meinem Leben noch nie was gehört, erst hier in Forum und das immer wieder von den frustrierten männlichen Foristen.
Die vermeintlichen "Nice-Guys" haben wahrscheinlich mehr das Problem, dass sie zu schüchtern sind und sich nichts trauen. Ich möchte einen netten Partner, aber selbstbewusst muss er sein. Mit Schüchternheit kommt man bei mir nicht weiter.

 

[Snipes]

Heutzutage bringen sich "zunehmend" mehr Väter in die Erziehung bzw. teilen sich diese mit den Frauen.

Es gibt heutzutage zum Glück sogar Väter, die die gesamte Verantwortung alleine übernehmen und das sogar sehr gut. Ich als AE-Papa darf das sagen

 

[lisalustig]

Hierzu gabs gestern eine sehenswerte Reportage in der ARD: "Als Mutti arbeiten ging" - natürlich zur Unzeit, damit sie keiner mehr guckt......
http://mediathek.daserste.de/Report...leic/Video?bcastId=799280&documentId=63096514

 

[fafner]

Weil ich bis Mitte 20 auch so war und heute online Junge Männer in diesem Bereich coache..

Lol. Als was denn? PUA?

Aber eine Dame, die ca. 15-20 Jahre jünger ist als der Ü50-Herr, passt schon ganz gut.

Du tickst echt net richtig.

 

[Observer]

Die vermeintlichen "Nice-Guys" haben wahrscheinlich mehr das Problem, dass sie zu schüchtern sind und sich nichts trauen.

Ja, darum geht es ja wohl auch. Und diejenigen, die eben bedürftig rüberkommen. Wie man das nun nennt ist doch egal - "Nice-Guy" ist dann halt zu schüchtern. Daran kann man ja arbeiten, wenn nötig.

 

[fafner]

Wie man das nun nennt ist doch egal - "Nice-Guy" ist dann halt zu schüchtern. Daran kann man ja arbeiten, wenn nötig.

Dann werden sie Bad Guys und haben - vielleicht - mehr Frauen im Bett. Und weiter? Oder war's das? Oder glauben diese Jungs tatsächlich, sie fänden so eine Partnerin fürs Leben? Ach herrje.

 

[Observer]

Dann werden sie Bad Guys und haben - vielleicht - mehr Frauen im Bett. Und weiter? Oder war's das?

Man muss doch nicht zum A*** mutieren, wenn man an seinem Auftreten / Selbstwert arbeitet. Was für eine Schwarz-Weiss- Sicht hast Du denn

 

[fafner]

Man muss doch nicht zum A*** mutieren, wenn man an seinem Auftreten / Selbstwert arbeitet.

Das ist aber genau das, was bei denen passiert, welche sich für "zu nice" halten. Schau doch einfach mal hin.

Wie man das nun nennt ist doch egal - "Nice-Guy" ist dann halt zu schüchtern.

Das stimmt m.E. so nicht. "Nice Guy" sagt für die Kerle, welche sich selbst so (abwertend) empfinden, etwas anderes aus als "nur schüchtern".

 

[Observer]

Das ist aber genau das, was bei denen passiert, welche sich für "zu nice" halten. Schau doch einfach mal hin.

Du meinst diese PUA-Sachen? Keine Ahnung, hab so etwas nie gemacht.
Für mich hiess "zu nice" umgangssprachlich immer zu bedürftig, keine Ecken und Kanten zeigen, seinen eigenen Willen nicht zeigen, um es sich nicht zu "versauen", zu schüchtern auftreten. Und das lässt sich ja anpacken. Da muss man ja nicht gleich zum PUA werden.