Beiträge
1.885
Likes
107
  • #16
@Franconia: Wieso ist es dir ein Bedürfnis diesen Umstand zu erwähnen? Weil du ehrlich sein möchtest? Ehrlichkeit ist löblich. Aber bisher keine Freundin in 33 Jahren gehabt zu haben + demnach auch keine Beziehung, sendet die Message, daß man es dir "beibringen" muss. Das kann für manche Frauen einen abschreckenden Charakter haben.
 
Beiträge
2
Likes
0
  • #17
Hallo. Erstmal Danke für die bisherigen Antworten. Ich denke, ich muss doch etwas zu meiner eigenen Person sagen, da es mehrmals zur Sprache kam. An sich scheine ich gar nicht so schlecht auszusehen - zumindest hat meine Erfolglosigkeit bei Bekanntwerdung im Freundes- und Arbeitskreis für Erstaunen gesorgt. Ich bin sportlich und mache Aktivurlaub wie zB Trekkingurlaub für mehrere Monate, bin aber kein Typ, der solche Sperenzien wie Surfen, Bungeejumpen oder Paragleiten macht. Ich war lange Schlagzeuger in einer Metal-Band. Ich bin ein eher introvertierter Mensch - rede wenig, tanze ungern, hab nen kleinen Freundeskreis. Auf der Arbeit bin ich beliebt und gelte als Witzbold. Mein Hauptproblem: extreme Schüchternheit gegenüber Frauen, zumindest was den 1. Schritt (also das Ansprechen) betrifft. Und diese Schüchternheit lässt mich kühl-abweisend und desinteressiert erscheinen (das zumindest hat mir die 2. Frau gesagt, die sich erst nach 2 Monaten getaut hat, mich anzusprechen). Es ist einfach wie eine unüberwindliche Blockade, ich mach dann zu oder ergreife die Flucht. Und das führt dazu, dass ich keine Dates habe. Ok, ich gehe zu sehr ins Detail....

Aufgrund der schlechten Erfahrung bei der 1. Frau hab ich mich der zweiten erst geöffnet, als ich mir sicher war, dass sie an einer Beziehung interessiert ist. @ Chiller7: ohne scheiss - ich hab das fast wortwörtlich so gesagt, wie du schreibst - das war etwas hölzern. Jedenfalls hatte sie das bejaht und ich habe ihr dann meine fehlende Erfahrung erläutert - ja, das Bedürfnis, das zu erzählen habe ich eigentlich von Anfang an gehabt. Die Reaktion von ihr war nicht ganz eindeutig, wir waren aber auch voll wie 1000 Russen (Hang zur Übertreibung). In den Treffen davor hab ich mich übrigens mit dem Trinken zurückgehalten, um Herr meiner Sinne zu bleiben und keinen Mist zu erzählen.

Sex hatte ich noch nicht (auch noch nicht geküsst oder Hand gehalten), aber im Rahmen meiner medizinischen beruflichen Tätigkeit sind mir sämtliche anatomische Details einer Frau bekannt – auch „digital“. Über dieses Thema mache ich mir aber keine Sorgen, denn spätestens da weiß die Frau Bescheid. Den ersten Körperkontakt finde ich da problematischer, v.a. einen Kuss. Wie gesagt, ich schaffe den 1. Schritt nicht.
Jedenfalls kann ich mit allen Antworten von euch mitgehen. Summa summarum wird’s keine eindeutige Antwort geben
 
Beiträge
409
Likes
25
  • #18
Ich bin zwar ein Mann aber antworte trotzden, weil ich das selbst mal gut kannte.
Und habe das so erlebt:

Ich war mit der ersten Beziehung und dem anderen auch recht spät drann, so spät dass es im allgemeinen als "nicht normal" gilt. Natrülich hatte ich immer ein "etwas stimmt nicht mit mir" im Kopf. Man kommt sich "unnormal" vor und denkt es wäre fair, die Frau drauf hinzuweisen, was für ein Freak man ist.

Aber wichtig ist zu wissen, dass Frauen auch mal in anderen Maßstäben denken.

Ich persönlich hab das nicht angesprochen, hab aber nie gelogen. Auf die Frage "Wann ist deine erste Beziehung her" hab es mit einem auswecihenden "so ne richtige war noch nicht dabei" beholfen u.s.w. Frau merkt ja, wenn einem ein Thema unangenehm ist.

An dem berühmten "dritten Date" Abend (war nicht das dritte, aber ihr wisst was ich meine), hab ich auch nichts erzählt, aber auch nichts gemacht, zu dem ich (noch) nicht bereit war, und hab mich auf dem Heimweg wie der Teufel geärgert. Wäre sie auf die unvergessliche Liebesnacht aus gewesen, hätte sie sich nicht mehr gemeldet, aber dann wär sie aber eh nicht die Richtige für mich gewesen, und der Gedanke ist glaub ich unheimlich wichtig. Dann wollte sie bei einem der nächsten Treffen, als es wieder soweit hätte kommen sollen (aufgrund der Situation), schon wissen was Sache ist (so nach dem Motto: "ich versteh es nicht, nach deinen Signalen findest du mich attraktiv, nach deinem Verhalten nicht"), dann hab ich es erzählt. Dann konnte sich entscheiden, ob ihr dieser unerfahrene Kerl die Sache wert ist.....
​Am Ende war es für sie auch angenehm, weil sie wusste, dass sie keine Erwartung erfüllen muss. Sie konnte auch ganz entspannt auf diese sich anbahnende Beziehung einlassen.

Auf die Frage: "Soll ich es beim ersten Date erzählen" würde ich sagen: NEIN!
Das ist dann nicht unehrlich, das gehört da einfach nicht hin. Vor dem ersten Sex auf jeden Fall. Sie sollte ja wissen, womit sie rechnen muss. Wenn sie dich zu dem Zeitpunkt gut genug findet, wird sie trotzdem nicht weg rennen.

An der Stelle sollte man den Halo-Effekt erwähnen: Dass du die erste Eigenschaft, die du über einen Menschen erfährst unbewusst auf alle anderen Eigenschaften projizierst. Wenn die erste Eigenschaft die eine Frau über dicht erfährt die ist dass du der perfekte Gentleman bist (warum auch immer) rückt dich das in ein besseres Licht, als wenn die erste Eigenschaft die ist dass du unerfahren bist, und darunter leidest.
 
Beiträge
464
Likes
274
  • #19
Zitat von Franconia:
Mein Hauptproblem: extreme Schüchternheit gegenüber Frauen
Also Franconia

Ich glaube Dein Problem ist eher, dass Du zuviel auf einmal willst. Versuch doch einfach mal herauszufinden, ob Dich eine Frau mag. Guck sie an und wenn sie lächelt, lächle zurück. Irgendwann wird auf diese Weise ein Gespräch zustande kommen und nach vielen Gesprächen vielleicht die eine oder andere Freundschaft und nach vielen Freundschaften irgendwann mal eine Liebe.

Wenn Du keine grossen Schritte machen kannst, dann mache eben viele kleine.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
1.918
Likes
39
  • #20
Zitat von Franconia:
Ok, nun die Frage an die Mädls: ist es für euch ein Problem, wenn der Dating-Partner noch keine Freundin hatte? Sollte ich das taktischerweise NIE zu Sprache bringen?
Ich vermute, irgendwann wird "es" sowieso rauskommen. Frauen (ich bitte um Entschuldigung für die Verallgemeinerung) sind nämlich neugierig und wollen gern wissen wie das Leben des Freundes bisher gelaufen ist. Man wird sich also was erzählen. Z.B. von den Urlauben, der Freizeit, da wird es dann vermutlich deutlich werden, dass Du allein bzw. ohne Partnerin unterwegs bist/warst. Und ganz sicher werden sie nach vorherigen Beziehungen fragen. Manchmal durch die Blume, manchmal ganz direkt. Ich denke, Du musst es nicht direkt ansprechen, früher oder später wird die Sprache darauf kommen.
Eine ganz andere Frage ist dann wie die Frau darauf reagiert. Ich persönlich könnte mir evtl noch vorstellen, mit jemandem eine Beziehung zu beginnen, der noch nie eine geführt hat. Aber ich hätte keine Lust, die erste Frau zu sein, mit der jemand sexuelle Erfahrungen macht. Jedenfalls nicht mehr in meinem Alter. Vielleicht kannst Du hier - auch um den diesbezüglichen Druck als einer möglichen Beziehung herauszunehmen - diesen Aspekt von der Partnerschaft trennen und eine "Dienstleistung" in Anspruch nehmen?
 
Beiträge
12.010
Likes
6.133
  • #21
Zitat von Else:
Vielleicht kannst Du hier - auch um den diesbezüglichen Druck als einer möglichen Beziehung herauszunehmen - diesen Aspekt von der Partnerschaft trennen und eine "Dienstleistung" in Anspruch nehmen?
Also mit einem Partner, der seine Erfahrung über solche "Dienstleistung" bekommen hat, hättest Du keine Probleme? Da ja, wie Du sagst, irgendwann sowieso alles rauskommt, könnte das ja auch gleich zum "Fragenkatalog" beim Date hinzugehören. :)

Datingerfahrene vor, wie behandelt Ihr das? :)
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Beiträge
624
Likes
134
  • #22
Wenn Dir die Anatomie einer Frau bekannt ist, auch digital, bleibt ja nur Cybersex. ;-)
Also das Küssen macht dir im Moment mehr Sorgen als der Sex.
Warum?
Der Mund einer Frau ist wie deiner ( vielleicht etwas kleiner)
Nach 2 Monaten und zig Dates ohne körperliche Annäherungsversuche käme ich mir "als Frau" nicht begehrenswert vor. Wo Ihr dann weinselig über das weitere Vorgehen referiert habt, war es für dich der allerallerspäteste Zeitpunkt "Flagge zu zeigen".
Wenn ich mir das vorstelle: Du kannst dir mehr als kulturelles Pipapo vorstellen und lässt die Frau "unberührt" von dannen ziehen.
Vielleicht warst Du zu dem Zeitpunkt aber schon in der hier viel zitierten Friendzone (welch schreckliches Wort).

Aber beschreiben, wie man küsst, müssen "wir" aber nicht oder? :)


LG
Wasweißich
 
Beiträge
510
Likes
290
  • #23
Da schlagen gerade zwei Herzen in meiner Brust. Einerseits ist es mMn völlig unerheblich, wie viele Partner man schon gehabt hat, was die Qualität beim ersten Sex mit einem neuen Partner angeht. Es entscheidet die ganz persönliche Anziehung zwischen den beiden Beteiligten. Ich habe schon schlechten Sex mit erfahrenen Partnerinnen gehabt und genauso sehr guten mit unerfahreneren. Das ist ja nicht so wie beim Tennis, wo man Bewegungsabläufe trainiert, Haltung des Schlägers usw., sondern Sex ist ein Prozess, der eben abläuft und sich auch wandelt in der Situation. Unter diesem Aspekt sehe ich keine Notwendigkeit, das Fehlen von Erfahrung mit Partnerschaft/Sex zu thematisieren oder gar "professionelle" Nachhilfe in Anspruch zu nehmen.

Andererseits ist es eben schon fernab der gesellschaftlichen Norm, mit Mitte dreißig noch keinerlei Erfahrung (nicht mal Händchenhalten?) gesammelt zu haben. Ich habe selbst feststellen dürfen, dass es deutlich besser ankommt, auf die Frage "Wie lange bist du Single?" nicht wahrheitsgemäß "4 Jahre" sondern "meine letzte ERNSTHAFTE Beziehung ist 4 Jahre her" zu antworten. Weil sonst automatisch interpretiert wird, dass man ja irgendwie völlig verkorkst sein muss, wenn man es "nicht schafft", eine Partnerin zu finden, obwohl man einen vernünftigen Job, gepflegtes Äußeres, gute Manieren, usw. hat. Insofern würde ich ggf. eine Notlüge dahingehend in Betracht ziehen, dass der TO eben auch etwas wie "noch keine ernsthafte Beziehung gehabt" sagt - wobei dann in 80% der Fälle die Frage "Aber Sex hattest du schon?" *zwinker* kommen wird...

Frauen werden es nicht zugeben, aber sie wollen insbesondere Männer haben, auf die auch schon andere Frauen stehen. So nach dem Motto "Wenn er es schafft, Konkurrentin x glücklich zu machen, schafft er das auch bei mir". In den vier Jahren Beziehungszeit hatte ich deutlich mehr Interessentinnen als in den 4 Jahren Single-Zeit danach - obwohl die Damen meine damalige Freundin kannten, teilw. mit ihr "befreundet" waren. Von daher wirst du es mit deiner Vorgeschichte eher schwer haben, wenn du da wirklich ehrlich bleiben möchtest (was ich dir hoch anrechnen würde, aber ich hätte in diesem speziellen Fall auch Verständnis für eine "Optimierung" der Geschichte).

Kleine Tipps: - spätestens beim dritten Date muss Körperkontakt hergestellt sein, sonst bringt das nichts
- keinen übermäßigen Alkohol, es sei denn, er führt zu Körperkontakt
 
Beiträge
812
Likes
140
  • #24
Zitat von Git80:
wobei dann in 80% der Fälle die Frage "Aber Sex hattest du schon?" *zwinker* kommen wird...
Dann sagst du, ich bin absolut heterosexuell und jederzeit in der Lage das zu beweisen... *zwinker* :D
Ich denke darauf hin wird keine weitere Frage mehr kommen oder es geht gleich zur Sache. ( Eher unwahrscheinlich )
 
Beiträge
768
Likes
27
  • #25
Ich habe bisher auch nur eine einzige 3 Wochen Beziehung gehabt... kann also ein wenig mitfühlen. Der erste Schritt ist auch bei mir ein gigantisches Problem. Was du versuchen könntest wenn es zum Kontakt kommt das ganze Spielerisch einzubringen. Mein jetziger Kontakt über Parship hat zum kennenlernen vorgeschlagen das wir uns Fragen stellen und beide sie beantworten. Da kannst du von der Lieblingseissorte über die Lieblingsfarbe auch zur Beziehungsfrage gehen. Natürlich will nicht jede Frau dir auf die Nase binden wie lange ihre letzte Beziehung her ist aber wenn sie nicht total abweisend oder wütend auf die Frage reagiert kannst du locker so etwas sagen wie: Hmm wenn ich recht überlege ist meine letzte Beziehung so etwa 33 Jahre her... Wenn die Frau ein wenig Mathe kann wird sie sicher erraten das du noch keine Freundin hattest und dementsprechend reagieren. Sagt sie ne kein bock auf jemand ohne Erfahrung ersparst du dir Dates die am Ende eh nur zum Kontaktabbruch führen (wenn es so läuft wie du bisher geschildert hast), sagt sie Ok damit komme ich klar kann es der Anfang deiner ersten Partnerschaft sein. Wenn die Frau das akzeptiert wird sie auch ihr verhalten auf dich anpassen, dir eindeutigere hinweise geben, dich sanft an die Sache heranführen usw. Und glaub mir beim ersten mal Sex hilft dir dein ganzes Wissen nix da dein Kopf ziemlich sicher als letztes daran denken wird sondern eher einen angenehmen Kurzschluss auslöst wenn eine Frau wenig oder überhaupt nicht bekleidet vor dir steht oder liegt :p

@Wasweißich: Du glaubst gar nicht was für ein Alptraum das Küssen für jemanden ist der es noch nie oder selten gemacht hat... vor allem wenn der/die gegenüber darin erfahren ist xD Man hat soviel Angst davor irgendwas, irgendwie falsch zu machen obwohl es doch angeblich sooo einfach ist (ist wie beim Sex... eigentlich sollte man da ja nicht viel verkehrt machen können aber die Realität sieht anders aus).
 
Beiträge
510
Likes
290
  • #26
Zitat von Yogofuu:
@Wasweißich: Du glaubst gar nicht was für ein Alptraum das Küssen für jemanden ist der es noch nie oder selten gemacht hat... vor allem wenn der/die gegenüber darin erfahren ist xD Man hat soviel Angst davor irgendwas, irgendwie falsch zu machen obwohl es doch angeblich sooo einfach ist (ist wie beim Sex... eigentlich sollte man da ja nicht viel verkehrt machen können aber die Realität sieht anders aus).
Nur weil jemand schon oft/unterschiedliche Partner geküsst hat, heißt das noch lange nicht, dass derjenige generell "gut küssen" kann. Das ist völlig individuell. Manche mögen es eher trocken/feucht, eher mit viel Druck/ganz sanft, kurz/lang, mit oder ohne Zunge... Es kommt (wie beim Sex) auf die Kombination der Partner an, ob es beiden Spaß macht. Natürlich gibt es gewisse No-Go`s, die man vermeiden sollte (mit der Zunge übers Gesicht lecken ;) ), aber solange man nichts vollkommen abgedrehtes macht, wird die Partnerin schon signalisieren, wie genau Sie es in dem Moment möchte.
Diese typischen "Dr-Sommer-Team"-Anleitungen a la, "zuerst Händchenhalten, dann intensiven Augenkontakt herstellen, vor dem Berühren der Lippen kurz innehalten, um weitere Spannung aufzubauen, ..." sind völliger Mumpitz. Ein Kuss ergibt sich aus dem Kontext, einfach fallen lassen, genießen, bei sich selbst und der Partnerin sein. Wenn es sich für beide gut anfühlt, ist es genau richtig.
 
Beiträge
768
Likes
27
  • #27
Zitat von Git80:
Nur weil jemand schon oft/unterschiedliche Partner geküsst hat, heißt das noch lange nicht, dass derjenige generell "gut küssen" kann. Das ist völlig individuell. Manche mögen es eher trocken/feucht, eher mit viel Druck/ganz sanft, kurz/lang, mit oder ohne Zunge... Es kommt (wie beim Sex) auf die Kombination der Partner an, ob es beiden Spaß macht. Natürlich gibt es gewisse No-Go`s, die man vermeiden sollte (mit der Zunge übers Gesicht lecken ;) ), aber solange man nichts vollkommen abgedrehtes macht, wird die Partnerin schon signalisieren, wie genau Sie es in dem Moment möchte.
Diese typischen "Dr-Sommer-Team"-Anleitungen a la, "zuerst Händchenhalten, dann intensiven Augenkontakt herstellen, vor dem Berühren der Lippen kurz innehalten, um weitere Spannung aufzubauen, ..." sind völliger Mumpitz. Ein Kuss ergibt sich aus dem Kontext, einfach fallen lassen, genießen, bei sich selbst und der Partnerin sein. Wenn es sich für beide gut anfühlt, ist es genau richtig.
Klar hast du recht ^^ Aber erklär das mal einem Menschen dem kurz zuvor der Arsch auf Grundeis geht... :p
 
Beiträge
624
Likes
134
  • #28
Augen zu und durch.
(Wortwörtlich) :)

Und NICHT erkunden wollen, ob der Gegenüber seine Mandeln noch hat.


LG
Wasweißich
 
Beiträge
510
Likes
290
  • #29
Zitat von Yogofuu:
einem Menschen dem kurz zuvor der Arsch auf Grundeis geht... :p
Und genau das ist das Problem: Frauen merken, wenn Mann unsicher ist, und Unsicherheit ist eine der Eigenschaften, die einen Mann für alles weitere disqualifizieren. Frauen wollen (nicht bewusst, aber biologisch angelegt) einen starken Partner, der die Familie ernähren und beschützen kann. Kann ein Mann, der sich vor nem Kuss ins Hemd macht, den Nachwuchs großziehen? Natürlich nicht.

Es ist ganz wichtig, da zu einem ganz lockeren, entspannten Gefühl zu kommen, im Umgang mit Dating-Partnerinnen. Das wird sonst nie positiv enden, weil die Damen einfach sehr feine Antennen für sowas haben (ok, da kommt dann wieder das Thema Alkohol ins Spiel, aber seinen ersten Kuss mit einer hackedichten Abgefüllten zu erleben... naja...).
 
Beiträge
40
Likes
17
  • #30
Und genau das ist das Problem: Frauen merken, wenn Mann unsicher ist, und Unsicherheit ist eine der Eigenschaften, die einen Mann für alles weitere disqualifizieren. Frauen wollen (nicht bewusst, aber biologisch angelegt) einen starken Partner, der die Familie ernähren und beschützen kann. Kann ein Mann, der sich vor nem Kuss ins Hemd macht, den Nachwuchs großziehen? Natürlich nicht.

Es ist ganz wichtig, da zu einem ganz lockeren, entspannten Gefühl zu kommen, im Umgang mit Dating-Partnerinnen. Das wird sonst nie positiv enden, weil die Damen einfach sehr feine Antennen für sowas haben (ok, da kommt dann wieder das Thema Alkohol ins Spiel, aber seinen ersten Kuss mit einer hackedichten Abgefüllten zu erleben... naja...).
Irgendwie erkenne ich da mein Verhalten (leider) wieder. :(
Muss zugeben, dass mir die Erfahrung im Daten einerseits und in Beziehungen mit Frauen andererseits fehlt. Fehlende Erfahrung führt aus meiner Sicht zur Unsicherheit, und ich bin mir sicher, dass mein Gegenüber das merkt. Wobei, beim letzten Date habe ich das in der nachfolgenden Whatsapp Nachricht zugegeben und die Frau hatte Verständnis gezeigt.
Ich kenne selbst Männer, die flirten sich durch den Alltag (trotz Ehefrau und mehrerer Kinder), sobald sie eine äußerlich attraktive Frau sehen - das krasse Gegenteil von mir.
So blöd es klingt, aber wenn ich eine Frau date, steigt bei mir die Unsicherheit doch stark an, zumindest beim 1. Date. Im Alltagsleben (Job, Privat) bin ich da ganz anders.
Ich werde wohl noch viel hier dazulernen müssen.