[fafner]

http://www.faz.net/aktuell/gesellsc...84685.html?printPagedArticle=true#pageIndex_0

Unser gesamtes gesellschaftliches Umfeld ist so mit der hegemonialen Vorstellung von Männlichkeit durchtränkt – von der eines gebildeten, mächtigen, starken Mannes –, dass Frauen es sexy finden, wenn Männer etwas auf die Beine stellen und beruflich erfolgreich sind. Und deshalb nehmen sie es später auch hin, wenn ihre großartigen Männer sich erst mal selbst verwirklichen müssen, bevor sie sich um Haushalt und Kindern kümmern können. Deshalb sollten sich Frauen schon bei der Partnerwahl fragen: Muss ich denn wirklich immer diese sexy Überflieger haben, die im Zweifelsfall eher an beruflicher Selbstverwirklichung interessiert sind als am Staubsaugen?

 

[Deleted member 20013]

Staubsaugroboter....

 

[Ariadne_CH]

Mal wieder ein spannendes Thema!
Und ich muss mich da selber an der Nase nehmen. Mir fällt es auch schwer, dass ich mich nicht in meiner weiblichen Identität angegriffen fühle, nur weil der Mann mehr im Haushalt übernimmt. Das letzte Mal als ich mit einem Mann zusammengezogen bin, bin ich auch total in diese Rolle gerutscht. (Ok, die Umstände waren halt auch sehr suboptimal, aber auch das hätte ich ja im Voraus berücksichtigen können).
Jedenfalls finde ich es etwas lahm, den "gesellschaftlichen Druck" für die unfaire Rollenverteilung verantwortlich zu machen. Den meisten Druck machen sich die Frauen selbst, weil sie DENKEN dass der häusliche Part von ihnen erwartet wird. Natürlich ist das schwierig, dieses Denken zu durchbrechen (hab ich ja selber gemerkt), aber ich denke, da muss man sich selber an der Nase nehmen und die eigene Einstellung überprüfen, bevor man "die Gesellschaft" dafür verantwortlich macht.

Das Hegemoniale musste ich erstmal googeln. Ich verstehe nicht ganz, was damit gemeint ist. Für mich klingt "hegemoniale Vorstellung von Männlichkeit" als würden sich Frauen für Typen wie Napoleon, Cäsar, Putin interessieren?
Ich habe ja das Gefühl, dass das in unserem Kulturkreis schon ewig überholt ist. Die meisten Frauen, die ich kenne, wünschen sich (oder haben) einen Mann, der sensibel und zugewandt ist und so gar nichts von einem "Anführer" hat.
Dass ich mir einen Mann wünsche, der was Bildung angeht auf einem ähnlichen Level ist, das scheue ich mich inzwischen nicht mehr auszusprechen. Und umgekehrt ist es doch genauso? Die meisten Männer werden sich doch ebenfalls eine Partnerin wünschen, die intellektuell mit ihnen mithalten kann, nicht?
Was den sozioökonomischen Status angeht... da stellt sich mir die Frage, ob der Mann einfach mehr verdienen, mehr Kapital einbringen oder mehr Bücher besitzen soll?
Das Einkommen interessiert mich wenig, aber so einen Professor, der mir neue Sicht- und Denkweisen eröffnet, finde ich schon sexy. (Auch wenn er realistischerweise nicht als Partner in Frage kommt.) Es gibt aber auch Männer, die allgemein lebensklug (im Sinne von (selbst)reflektiert und mit einer differenzierten Denkweise) sind und das finde ich schon sehr anziehend.

 

[Mentalista]

"Außerdem sollten Frauen sich gerade am Anfang von Beziehungen zurückhalten und nicht direkt zu viele Bereiche des häuslichen Lebens besetzen – diese Routinen lassen sich später nur schwer wieder ablegen....."

Diesen Satz finde ich den wichtigsten in dem Artikel. Also liebe Frauen, haltet euch daran, privat wie beruflich. macht Frau zuviel, es wird ihr nie gedankt, im Gegenteil. Es werden meisstens die guten Leute gemobbt, vom Chef wie auch von Kollegen/innen und nicht die Faulen und Schleimer.

 

[Inge21]

@Mentalista
da ist was dran, das praktiziere ich gerade und bin noch nie so verwöhnt worden wie zur Zeit
Und getrennte Wohnungen bewahren auch davor sich um die Hausarbeit zu streiten. Jeder macht seine.
Aber das Modell ist halt eher was für ältere Semester, die keine Familie mehr gründen wollen.
@Ariadne_CH
manchmal ist es auch so, dass Frau nicht von Anfang an zuviel macht, sondern dass Mann es erfolgreich versteht sich vor der Arbeit zu drücken. Sagt sie dann was, ist sie immer nur am meckern. Das gibt es aber auch umgekehrt. Ich denke nur nicht so oft.

 

[Ariadne_CH]

@Ariadne_CH
manchmal ist es auch so, dass Frau nicht von Anfang an zuviel macht, sondern dass Mann es erfolgreich versteht sich vor der Arbeit zu drücken. Sagt sie dann was, ist sie immer nur am meckern. Das gibt es aber auch umgekehrt. Ich denke nur nicht so oft.

Da hast du vermutlich recht. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass es Männer gibt, die den Anteil an Hausarbeit, den sie übernehmen, masslos überschätzen.

 

[fafner]

Staubsaugroboter....

Oder angestellte Reinigungsfachkraft ...

 

[Inge21]

Oder angestellte Reinigungsfachkraft ...

Da müsst ich ja vorher meine Wohnung sauber machen, damit ich mich nicht schämen würd . Ne meinen Dreck mach ich lieber selber weg. Aber für manche ist das sicherliche die beste Lösung.
Ich hab einen Bekannten, der lebte mal in einer MännerWG mit Reinigungskraft. das war die schönste Zeit seines Lebens.

 

[frapuccino]

"
Diesen Satz finde ich den wichtigsten in dem Artikel. Also liebe Frauen, haltet euch daran, privat wie beruflich. macht Frau zuviel, es wird ihr nie gedankt, im Gegenteil. Es werden meisstens die guten Leute gemobbt, vom Chef wie auch von Kollegen/innen und nicht die Faulen und Schleimer.

Und nicht nur gemobbt, sondern auch mit immer mehr Arbeit überhäuft!
Also auch im Haushalt: AUFPASSEN!

 

[HH_77]

Sexy, durchtrainiert und mache den Haushalt alleine (ausser kochen, das klappt nicht so wirklich), Sie kann Dirty Dancing gucken.
Ich bin ein Traum von einem Mann!

 

[lisalustig]

Vielleicht können die ja auch noch putzen, kochen usw. usf.

 

[Strandläufer]

Ich glaub, ich werd' seekrank ...

 

[Strandläufer]

 

[Mentalista]

Und nicht nur gemobbt, sondern auch mit immer mehr Arbeit überhäuft!
Also auch im Haushalt: AUFPASSEN!

Super ergänzt! Danke.

 

[Mentalista]

Oder angestellte Reinigungsfachkraft ...

Beim Putzen soll man mehr Kalorien verbrauchen als beim Joggen usw.

 

[Mentalista]

Sexy, durchtrainiert und mache den Haushalt alleine (ausser kochen, das klappt nicht so wirklich), Sie kann Dirty Dancing gucken.
Ich bin ein Traum von einem Mann!

Du Guter, musst alles gar nicht alleine machen, die Hälfte reicht schon. Nicht kochen können, hält schlank.

Komischer Weise hatte ich Hinsichtlich der Arbeitsaufteilung im Haushalt nie Probleme mit Männern, nicht mal mit dem Vater meines Kindes.

 

[schnee]

Vielleicht können die ja auch noch putzen, kochen usw. usf.

 

[199MKt8gf]

Ich habe weder bei der Ausbildung noch beim Aussehen Abstriche gemacht. Ich bin der neue Mann.

 

[Ariadne_CH]

Ich habe weder bei der Ausbildung noch beim Aussehen Abstriche gemacht. Ich bin der neue Mann.

So auffällig wie du dich immer wieder als Mann präsentierst, habe ich eher den Eindruck, dass du eine Frau bist.

 

[HH_77]

Du Guter, musst alles gar nicht alleine machen, die Hälfte reicht schon. Nicht kochen können, hält schlank.

Komischer Weise hatte ich Hinsichtlich der Arbeitsaufteilung im Haushalt nie Probleme mit Männern, nicht mal mit dem Vater meines Kindes.

Mich hat Hausarbeit noch nie gestört, hab nen Ordnungstick und wenn ich putze, wird´s ordentlich.
Nur wenn´s mal warm ist und man das T-Shirt auszieht...tja dann soll ich den scheiß Wischmob gefälligst zur Seite legen....Frauen...

 

[Mentalista]

Mich hat Hausarbeit noch nie gestört, hab nen Ordnungstick und wenn ich putze, wird´s ordentlich.
Nur wenn´s mal warm ist und man das T-Shirt auszieht...tja dann soll ich den scheiß Wischmob gefälligst zur Seite legen....Frauen...

 

[Dr. Bean]

Ich hab nen Putzmann, der verdient besser als ich und abundzu saufen wir uns au einen.

Aber ich glaub das war es nicht, was fafner meinte

 

[Deleted member 21128]

Die meisten Frauen, die ich kenne, wünschen sich (oder haben) einen Mann, der sensibel und zugewandt ist und so gar nichts von einem "Anführer" hat.

Aber warum denn nicht beides?

Die meisten Männer werden sich doch ebenfalls eine Partnerin wünschen, die intellektuell mit ihnen mithalten kann, nicht?

Zumindest hört man oft anderes, vielleicht gerade deswegen:

so einen Professor, der mir neue Sicht- und Denkweisen eröffnet, finde ich schon sexy.

 

[Ariadne_CH]

Aber warum denn nicht beides?

Zumindest hört man oft anderes, vielleicht gerade deswegen:

Ach komm, du willst mich doch nur foppen... und das am Sonntagmorgen früh. Hast du da eigentlich keine anderen Pflichten?
Ich glaube Anführer (in diesem hegemonialen Sinn) und sensibel schliesst sich einfach aus. Um sich gegen alle anderen durchzusetzen und als Einziger übrig zu bleiben, braucht es meiner Meinung nach Eigenschaften, die sich mit sensibel beissen.

 

[Deleted member 21128]

Ach komm, du willst mich doch nur foppen...

Nein, nicht nur...

und das am Sonntagmorgen früh. Hast du da eigentlich keine anderen Pflichten?

Noch nicht...

Ich glaube Anführer (in diesem hegemonialen Sinn) und sensibel schliesst sich einfach aus.

Ich glaube, wir definieren "sensibel" unterschiedlich. Ansonsten stimme ich dir zu. Ich würde sogar sagen, dass ein sehr sensibler Mensch ein sehr guter Anführer sein kann, es allerdings nicht nötig hat, mit Druck und Zwang zu agieren. Folglich ich nicht-hegemonialen Sinn.

 

[schnee]

Schepper!!!.....der Groschen fiel....

 

[Ariadne_CH]

Ich glaube, wir definieren "sensibel" unterschiedlich. Ansonsten stimme ich dir zu. Ich würde sogar sagen, dass ein sehr sensibler Mensch ein sehr guter Anführer sein kann, es allerdings nicht nötig hat, mit Druck und Zwang zu agieren. Folglich ich nicht-hegemonialen Sinn.

Ich vermute eher wir haben Anführer anders definiert. Wenn der nicht hegemonial ist, dann passt es wieder.
Wünsch euch einen sehr vergnüglichen Sonntag!

 

[Julianna]

....sondern auch mit immer mehr Arbeit überhäuft!
Also auch im Haushalt: AUFPASSEN!

Haha ja.

... und sich absichtlich blöd anstellen sieht dann so aus :

... und Frau denkt "alles muss man selber machen"...

 

[BS1962]

und sich absichtlich blöd anstellen sieht dann so aus :

das Motto dazu lautet: Sei schlau, stell dich doof