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  • #6.933
Pandemrix (klingt wie eine Figur in Asterix) hab ich natĂŒrlich gegoogelt. kommt ein Spiegel-Artikel ...
Und WP.
Es gab keinerlei nachweisbaren ursÀchlichen Zusammenhang zwischen Symptomen und Impfung.
Aber ja doch. Es wurden auch EntschÀdigungen gezahlt, da hat ja @creolo schon drauf hingewiesen.
Die Welt hofft auf einen Covid-19-Impfstoff. Peter Hasler wĂ€re da wohl skeptischer. Er leidet an Narkolepsie. Ursache dafĂŒr ist eine Impfung. Das sieht inzwischen auch das Bundesamt fĂŒr Gesundheit (BAG) so. ...
Der Neurologe Johannes Mathis sagt: «Swissmedic hat sich richtig verhalten. Vermutlich sind deshalb in der Schweiz nur neun Menschen aufgrund der Schweinegrippe-Impfung an Narkolepsie erkrankt.» Andere europÀische LÀnder dagegen hielten sich an die Empfehlung der EMA und impften auch Kinder und Jugendliche systematisch mit Pandemrix. Die meisten Narkolepsiekrankheiten brechen im Alter zwischen zehn und zwanzig Jahren aus, erklÀrt Mathis, weil in diesem Alter das Immunsystem besonders aktiv sei. So wurde nach der Pandemrix-Impfung denn auch bei dieser Altersgruppe gehÀuft Narkolepsie festgestellt. ...
«Gerade weil mit Impfstoffen gesunde Personen geschĂŒtzt werden sollen, sind die Anforderungen an die Sicherheit und HerstellungsqualitĂ€t besonders hoch», sagt Lukas Jaggi von Swissmedic. Der Nutzen, jemanden vor dem Ausbruch einer gefĂ€hrlichen Infektionserkrankung zu schĂŒtzen, mĂŒsse das Risiko von Nebenwirkungen ĂŒberwiegen. «Daher braucht es nicht nur Labornachweise, sondern immer auch Studien mit betreffenden Bevölkerungsgruppen. Das benötigt Zeit.»
Vor dem Hintergrund von Pandemrix versteht man, was das heisst: Je ĂŒberstĂŒrzter Impfstoffe in Umlauf gesetzt werden, desto mehr FĂ€lle wie jener von Peter Hasler wird es geben
.

C19 ist ja gerade fĂŒr junge Leute ohne Risiko. Hoffen wir, daß es mit der Impfung diesmal besser ausgeht.
Du bist echt Lehrerin? Mir tun ja Deine SchĂŒler leid. Das mein ich jetzt ganz aufrichtig.
Und: laß Dich doch bitte als erste impfen. :) Ich wart weiterhin ab. đŸ€« Es eilt nicht. 😮
Könntest du das mal vielleicht argumentativ untermauern?
Wie oft soll ich das denn noch wiederholen, hm? Lockdown >> keine UmsĂ€tze >> keine Gewinne >> keine Steuern >> keine Sozialabgaben. DafĂŒr eine Ausgabenexplosion. Mehr als 300 Mrd. neue Schulden in D in nur zwei Jahren. MĂŒssen Deine Kids alles mal abtragen. Glaubt irgendwer, es gĂ€be in Zukunft mehr Geld z.B. fĂŒrs Gesundheitswesen? Nö. Wie denn. Woher denn.
Wir gehen eher Winterwandern und das auch erst Anfang MĂ€rz. Da hat es schon wieder ordentlich 🌞. Und in den Ferien ist es viel zu voll. 😬
 
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  • #6.934
C19 ist ja gerade fĂŒr junge Leute ohne Risiko.
Covid-19 ist fĂŒr junge Leute nicht ohne Risiko.

C19 ist ein GerĂ€testecker, der ICD-Code fĂŒr Krebs am sigmoidalen Übergang, eine Hauptstraße in Namibia,...

Ja, richtig und richtig so, denn es ist gut, wenn Verantwortung ĂŒbernommen wird. Dennoch bleibt, dass die Komplikation nur bei unter 20 jĂ€hrigen auftratt, auch dort sehr selten war und das Nutzen-RisikoverhĂ€ltnis der Impfung nachwievor positiv bewertet wird.
Jetzt endlich gefunden:
Die Narkolepsie-Inzidenz liegt wohl bei 0,12 pro 100.000 bei den unter 18 jÀhrigen
(Paul-Ehrlich Institut) also gut 1 Person unter 1 Mio entwickelt im Beobachtungszeitraum Narkolepsie.

Es wurde eine Erhöhung der HÀufigkeit von Narkolepsie um den Faktor von ca.
1,9 (DĂ€nemark - also gut 2 (1,9×1,2), anstatt gut 1, neue Narkolepsie-Patienten von 1.000.000 (ergo 1 Million) geimpften Jugendlichen),
6,4 (Finnland - also knapp 8 (1,2×6,4), anstatt gut 1, neue Narkolepsie-Patienten von 1.000.000 (ergo 1 Million) geimpften Jugendlichen) und
7,5 (Schweden - also 9 (1,2×7,5), anstatt gut 1, neue Narkolepsie-Patienten von 1.000.000 (ergo 1 Million) geimpften Jugendlichen) beobachtet (der Arzneimittelbrief).

In anderen LĂ€ndern ließen sich keine vergleichbaren Erhöhungen feststellen, z.T. wg. geringer Impfquote.

ZusĂ€tzlich zu beachten ist, dass Jugendliche, die sich (oder fĂŒr die sich) fĂŒr eine Grippeimpfung entschieden wird, wahrscheinlich ĂŒberproportional hĂ€ufig gesundheitlich vorbelastet* sind, was mit der normalen Narkolepsie-Inzidenz gegengerechnet werden mĂŒsste und somit den Inzidenzanstieg im Zusammenhang mit der Impfung schmĂ€lern lĂ€sst.

*also höhere Narkolepsie Inzidenz in dieser Subgruppe als die "Normal" Narkolepsie Inzidenz


Also insgesamt: im Einzelfall sicherlich tragisch. In der Gesamtschau doch eine nachwievor sehr seltene Nebenwirkung.
 
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  • #6.935
Ja, richtig und richtig so, denn es ist gut, wenn Verantwortung ĂŒbernommen wird. Dennoch bleibt, dass die Komplikation nur bei unter 20 jĂ€hrigen auftratt, auch dort sehr selten war und das Nutzen-RisikoverhĂ€ltnis der Impfung nachwievor positiv bewertet wird

Wenn die Corona Impfstoffe was taugen und auch mit Leuten ĂŒber 50 getestet werden, macht das sicherlich Sinn fĂŒr Risikopatienten, sich impfen zu lassen.
Ob ich jetzt meine Kinder impfen lassen wĂŒrde, mit einem so schnell und kaum getesteten Impfstoff?
 
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  • #6.936
In A werden zuerst die LehrerInnen und die PolizistInnen geimpft, vom Bundesheer .. nö stimmt nicht, das Bundesheer macht vorher noch die Massentests und dann ev. die Impfung, wenn sie bis zum Projektstart fertig vorbereitet sind. Sie wurden damit ĂŒberrascht. 🚒 die Feuerwehr wĂŒrde auch gerne mithelfen, falls eine Massenhysterie ausbrechen sollte (ist jedoch nicht sehr wahrscheinlich).
 
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  • #6.938
@fafner
Es ging mir ganz grundsĂ€tzlich nicht darum, in eine inhaltliche Diskussion ĂŒber ImpfschĂ€den einzusteigen. Erstens hab ich kein Interesse daran; wenn mein Arzt des Vertrauens eine Impfung empfiehlt mach ich das oder frag im Zweifelsfall einen zweiten Arzt.
Zweitens fang ich doch keine Diskussion mit Impfskeptikern an! Bin ich des Wahnsinns??

Mir gings darum, zu zeigen, warum das Arschlochargumentation ist, einen Satz zu schreiben mit der Aufforderung : "mach dich mal schlau!".
Wenn man sich darauf einlÀsst und anfÀngt inhaltlich darauf einzugehen, kann man seinen Job und seine Hobbies an den Nagel hÀngen. Dann ist man nur noch am recherchieren und Schreiben.

Das schafft höchstens @Syni , sich da mal schnell einzulesen.

NĂŒtzt eh nix, weil prompt kommt der nĂ€chste Quatsch einfach mal so behauptet:

Wiegesagt: einige mĂŒhen sich da ja noch redlich. Ich nenn es nur noch A. oder F. eben.
Wie oft soll ich das denn noch wiederholen, hm? Lockdown >> keine UmsĂ€tze >> keine Gewinne >> keine Steuern >> keine Sozialabgaben. DafĂŒr eine Ausgabenexplosion. Mehr als 300 Mrd. neue Schulden in D in nur zwei Jahren. MĂŒssen Deine Kids alles mal abtragen. Glaubt irgendwer, es gĂ€be in Zukunft mehr Geld z.B. fĂŒrs Gesundheitswesen? Nö. Wie denn. Woher denn.
Wenn das fĂŒr dich Weltuntergang ist, kann ich dich leider auch nicht retten. Ich sehe die ĂŒbliche GĂŒterabwĂ€gung: Geld - Gesundheit (mal leicht vereinfacht ausgedrĂŒckt...).

Übrigens bin ich keine Lehrerin; Gottbewahre! Das war ein Beispiel einer befreundeten Familie. HĂ€tte ich vielleicht in AnfĂŒhrungszeichen setzten sollen.
 
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  • #6.939
In A werden zuerst die LehrerInnen und die PolizistInnen geimpft
Und noch das Gesundheitswesen.
Man sollte vielleicht erst mal nur die HĂ€lfte impfen. Und 'n halbes Jahr warten mit den andern. So sicherheitshalber. Damit noch eine HĂ€lfte ĂŒbrig ist, wenn was schiefgeht... 😏
Nur Politiker, die können alle sofort drankommen. 😜
... der nÀchste Quatsch einfach mal so behauptet:
Oh, sollte ich also unserem Bundesamt fĂŒr Gesundheit mißtrauen, weil es "einfach so Quatsch behauptet"...? :oops:
Kinder und Jugendliche
Bei Kindern ist das Risiko gering, schwer an Covid-19 zu erkranken. GemÀss dem bisherigen Wissensstand gibt es bei Kindern und Jugendlichen keine besonders gefÀhrdeten Personengruppen, bei denen zusÀtzliche Schutzmassnahmen nötig sind
.

Ja ja, schon klar. Jetzt kommen natĂŒrlich gleich wieder diese Fisimatenten, daß "gering" ja ganz etwas anderes sei als "keines". đŸ„Ž
 
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  • #6.942
Dankenswerter Weise machen die Standards der Good-Scientific-Practice und QualitĂ€tssicherung so gute Fortschritte, dass schwarze Schafe immer frĂŒher entdeckt und entsprechend offensiv konfrontiert werden:

In dem Fall war es aber auch sowas von ungeschickt. Unglaublich.
 
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  • #6.943
Guten Abend.

Ich weiß, dass Corona und die vielen Maßnahmen gerade viele Menschen erregen. Geht uns ja nicht anders.

Hitzige Diskussionen ist das eine, fortgesetzte persönliche Beleidigungen und immer wieder auftretende Provokationen gehen aber gar nicht. Leider waren wir die letzten 3 Tage suboptimal aufgestellt, daher haben wir das Drama hier nicht mitbekommen.

Zwei Mitglieder sind gerade auf die Strafbank (sprich: In die Dauermoderation) gekommen, wer, das wissen die beiden.

Einige weitere hier haben sich aber auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Bedeutet: Ich erwarte hier wieder wieder "Luftholen, Nachdenken und dann Tippen" statt nur "Schnelles Tippen mit Schnappatmung".

Was gar nicht geht, sind irgendwelche Nazi-Vergleiche und Àhnlicher Unsinn. Reicht mir schon, dass die Amis immer mehr ausflippen, Von euch erwarte und kenne ich was Besseres.

Und wir erwarten, dass bestimmte Personen endlich lernen, ihre persönlichen Befindlichkeiten (oder sollte ich sagen Empfindlichkeiten) unter Kontrolle bekommen. (das betrifft besonders die 2 erwÀhnten Mitglieder)

Wir Moderatoren werden uns nĂ€chste Woche noch mal das ganze Theater ansehen und schauen, ob weitere Maßnahmen erforderlich werden.

So, und nun ein entspanntes Wochenende.

Eureka
 
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  • #6.944
"Wir haben in dieser Zeit wichtige Erfahrungen gemacht: Wie gefĂ€hrdet menschliches Leben ist, wie wichtig SolidaritĂ€t ist, wie sich EinschrĂ€nkungen anfĂŒhlen und wie wertvoll Freiheit ist."

đŸ€“ Blitzgneißer*
 
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  • #6.945
Jetzt auch als Musical:

 
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  • #6.946
"Es ist leicht, sich ĂŒber sie lustig zu machen. Wie soll man sie auch ernst nehmen, eine 22-JĂ€hrige, die sich stĂ€ndig verhaspelt, deren Stimme zittert und die Mantras empfiehlt, um das Immunsystem zu stĂ€rken? Sie ist das perfekte Opfer des Internets: leicht aus der Fassung zu bringen und mit einem Hang zur Esoterik..."
....

😏
 
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  • #6.947
Noch mehr WiderstandskÀmpfer
 
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  • #6.949
Vor allem wenn eine meinte, sich mit Sophie Scholl und dem Widerstand im 3. Reich vergleichen zu können und die Corona-Maßnahmen mit dem faschistischen System von damals gleichsetzen.
Hier nochmal um was damals ging, fĂŒr alle die bei Geschichte geschwĂ€nzt haben.

Hier nochmal zum nachschauen
 
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  • #6.950
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  • #6.951
Vor allem wenn eine meinte, sich mit Sophie Scholl und dem Widerstand im 3. Reich vergleichen zu können und die Corona-Maßnahmen mit dem faschistischen System von damals gleichsetzen.
Hier nochmal um was damals ging, fĂŒr alle die bei Geschichte geschwĂ€nzt haben.

komisch, lass doch jetzt einfach das Thema weg, die Moderatoren möchten es nicht und es wird ja wohl möglich sein andere Begriffe in die Diskussion einzubringen. Sieht man ja wozu es hier fĂŒhrte.
 
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  • #6.952
Ich habe die ModeratorInnen so verstanden, dass hier eventuelle Beleidigungen unterbleiben sollen.

Corona Leugner sind ein PhÀnomen.
Und wenn diese Menschen eine Plattform in den Medien suchen, sich mit Sophie Scholl vergleichen, mĂŒssen sie auch damit klar kommen, dass man sich damit auseinandersetzt.
Das gehört zur Corona-Debatte dazu. Ich wĂŒrde es auch besser finden, wenn sie das lassen wĂŒrden, und solche absurde Vergleiche nicht machen.

Aber wir können doch nicht innerhalb dieser Debatte sowas ignorieren.
Das sind auch unmittelbare Angriffe auf die Demokratie und fĂŒhren mittelbar zur Radikalisierung bestimmter Gruppen.
Und es gehört ja auch zur BĂŒrgerinnenpflciht die AbsurditĂ€t dessen klarzumachen.

Ausserdem sind die BeitrÀge extrem witzig und sollten zur Heiterkeit beitragen.

Wenn, dann mĂŒsste man das ganze Coronathema hier aus dem Forum rausnehmen. Oder es auf das medizinische reduzieren, was dem gleich kommen wĂŒrde, da keine oder die wenigsten wirklich vom Fach sind und abschließend verstehen können um was es geht bzw. beurteilenden können, wie "der" annĂ€hernd richtige Weg aussehen kann.

Ich denke aber, wir halten das aus.
Und wenn nicht, dann ist das ja auch ein kleiner Hinweis auf unser Land und in welcher Lage wir uns befinden.

Ich sehe schon die Schlagzeile:
"Zuviel Streit im Parship-Forum" Corona Diskussion wird von Moderatoren beendet."

Vielleicht sollten wir Geld sammeln, und Corona Bier fĂŒr die ModeratorInnen spenden. Hopfen soll ja den Nerven helfen.
Kleiner Scherz;)
 
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  • #6.953
ich sehe schon die Fortsetzung.... richtig/falsch, Schuld/Unschuld, Zulassen/Wegsperren, Lösungsrufe/Resignation... aktuell ist die Diskussion doch spannend: was lÀuft gut, was weniger, woher kommt es?, wozu kann das dienen? ...
 
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  • #6.954
Wenigstens stimmt das Ping-Pong.
LĂŒgenpresse gegen Fleischhauer, ich wusste gar nicht, dass der noch schreibt nachdem beim Spiegel rausgeflogen war.
Ich hĂ€tte es mir nicht schöner wĂŒnschen können;)
 
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  • #6.958
Die Franzosen demonstrieren wieder.
Und in Spanien gibts Bedenken, dass die Pressefreiheit eingeschrÀnkt wird.
In anderen LÀndern scheint die Meinungsfreiheit noch zu schÀtzen ;)
Ich stelle mir das so vor:
Die Meinungsfreiheit in Spanien macht sich eine Cerveza auf und fÀngt an zu schÀtzen.
"Mhhh" tal vez cinco o seis. No, el siete es el nĂșmero correcto". Im Gegensatz dazu trinkt die französische Meinungsfreiheit einen Pernot und summt "Mhhh peut-ĂȘtre cinq ou six. Non, sept est le bon chiffre, moi non plus".
Und die polnische ... ne, davon war ja nicht die Rede.

;) Sorry, zu einladend.
 
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  • #6.960
C19 ist ein GerĂ€testecker, der ICD-Code fĂŒr Krebs am sigmoidalen Übergang, eine Hauptstraße in Namibia,...
Was bringt dich eigentlich dazu, jemanden immer wieder ĂŒber eine angeblich nicht existente AbkĂŒrzung zu belehren, obwohl völlig klar ist, was dieser damit meint? Und davon ausgegangen werden darf, dass diese AbkĂŒrzung sich bald etablieren wird, zumal sie bereits von diversen Stellen verwendet wird?
Ärgert es dich so sehr, dass @fafner dich konsequent "ĂŒberliest"?
 
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