[Mestalla]

War doch eher ein "Totalversagen" vieler Länder. Die Asiaten habens richtig gemacht, Masken auf und sofortige Kontrollen.
War eigentlich auch alles bekannt, hat nur keinen interessiert.

Aktien sind auch wieder oben, Verlieren sind als wieder mal die kleinen Leute.

Und "die Asiaten" hatten keinen Shutdown?

 

[Traumichnich]

(...) Sieht so aus, als hätte der olle @fafner mit seinen Einschätzungen seit Wochen ziemlich richtig gelegen.

Die Kopflosigkeit der Politik, Modellrechnungen von Virologen statt aussagefähiger Messungen, Shutdown und Soziale Distanzierung sind die wahre Katastrophe.

Na, dann ist Deine Welt doch in Ordnung : Alles nur Deppen, nur Du hast den Durchblick !

Aber wenn alle anderen doch so lernresistent sind und partout nicht auf Dich hören wollen : Warum überläßt Du sie nicht ihrem Schicksal ?

Ich für meinen Teil werde Dir jedenfalls deswegen nicht böse sein ... !

[Den Rest nach erneuter Lekture gelöscht.]

 

[creolo]

Und "die Asiaten" hatten keinen Shutdown?

Hab ich das behauptet? Aber ich glaub es ist unstrittig, dass die es besser hinbekommen (haben). Ob China jetzt bisserl trickst, ist denk ich nebensächlich.

 

[Mestalla]

Hab ich das behauptet? Aber ich glaub es ist unstrittig, dass die es besser hinbekommen (haben). Ob China jetzt bisserl trickst, ist denk ich nebensächlich.

Der Fafner erregt sich am meisten über den Shutdown auf und du meinst auf meine Reaktion darauf "die Asiaten" hättens richtig gemacht. Abgesehen davon dass "die Asiaten" schon lange vor Corona gerne Mundschutz getragen haben, hatten sie eben auch Shutdowns.

In Talkshows sind nicht nur Idioten unterwegs und da war von klugen Menschen mehrfach von Herantasten die Rede. Das trifft es meiner Meinung nach auf den Punkt und jeder, der behauptet, er hätte genau die richtige Lösung und er hätte es schon immer gewußt, ist auch klug, aber ein kluger Scheisser.

 

[IMHO]

Möglicherweise liegt der Herr @fafner doch nicht so daneben mit seiner Einschätzung:

Coronavirus: Erste Ergebnisse der größten Studie zur Krise veröffentlicht – Sterblichkeitsrate geringer als gedacht?

+++ 12.03 Uhr: Der nordrhein-westfälische Ministerpräsident Armin Laschet stellte zusammen mit dem Virologen Hendrik Streeck erste Zwischenergebnisse der bisher größten deutschen Studie zur Verbreitung des Coronavirus vor. Insgesamt 1.000 Einwohner und 400 Haushalte der besonders betroffenen Gemeinde Gangelt im Kreis Heinsberg wurden untersucht, Mundabstriche und Blutabnahmen durchgeführt.

Das Ergebnis: 15 Prozent der Einwohner in der Gemeinde Gangelt waren mit dem Coronavirus Sars-CoV-2 infiziert (knapp zwei Prozent waren es zum Untersuchungszeitpunkt). Die Sterblichkeitsrate aller Infizierter lag in Gangelt dabei bei 0,37 Prozent. Der Wert der John-Hopkins-University liegt um das Fünffache höher. Das liegt nach Angaben der Forscher daran, dass sich die Forscher durch die engmaschige Untersuchung in Gangelt auf Gesamtzahl der Infizierten beziehen konnten. In Gangelt konnten folglich auch solle Infizierten mit einbezogen wurden, die keine Symptome aufwiesen und unter normalen Umständen nicht als Corona-Infiziert in die Statistik mit eingegangen wären. Solche Daten existieren weltweit noch nicht.

 

[creolo]

In Talkshows sind nicht nur Idioten unterwegs und da war von klugen Menschen mehrfach von Herantasten die Rede

ich hab nix gegen den Kontaktbeschränkungen, kamen mir viel zu spät und dann zu unsauber.
Versagt hat der Staat vorher, keine Pläne, keine Masken, Faxgeräte, Totgespart.
Ich weiss jetzt von 2 KHs bei uns wo Oberärtze privat Masken für ihre Abteilungen kaufen mussten, nach Monaten der "Vorbereitung."
Spielplätze zu schliessen aber Seniorenheime offen zu lassen ohne Masken für die Betreuung?
Kann man herantasten nennen, ich nenns dumm.
Dönerbuden sind offen, Eisdielen mit Strassenverkauf sind zu?
Sinn?

 

[Pit Brett]

Alles nur Deppen, nur Du hast den Durchblick !

:'( Ich werde soooo ungern übersehen.

 

[Mestalla]

ich hab nix gegen den Kontaktbeschränkungen, kamen mir viel zu spät und dann zu unsauber.
Versagt hat der Staat vorher, keine Pläne, keine Masken, Faxgeräte, Totgespart.
Ich weiss jetzt von 2 KHs bei uns wo Oberärtze privat Masken für ihre Abteilungen kaufen mussten, nach Monaten der "Vorbereitung."
Spielplätze zu schliessen aber Seniorenheime offen zu lassen ohne Masken für die Betreuung?
Kann man herantasten nennen, ich nenns dumm.
Dönerbuden sind offen, Eisdielen mit Strassenverkauf sind zu?
Sinn?

Dass das Thema weltweit unterschätzt wurde steht ebenso außer Frage wie das Gefühl, dass der Maßnahmenkatalog in sich teilweise widersprüchlich ist und auch mir überzogen vorkommt.

 

[creolo]

Möglicherweise liegt der Herr @fafner doch nicht so daneben mit seiner Einschätzung:

Ich fand das Video mit dem Herrn Streeck beim Lanz letzt auch ganz interessant, besonders die Kritik am RKI, weil sie die Forschungen versäumt hat.
Schadet sicherlich nicht wenn, auch andere Experten mit aktuellen Untersuchungen zu Wort kommen.

 

[creolo]

Dass das Thema weltweit unterschätzt wurde steht ebenso außer Frage wie das Gefühl, dass der Maßnahmenkatalog in sich teilweise widersprüchlich ist und auch mir überzogen vorkommt.

na alla, sind wir uns doch völlig einig. Einige die Taiwan usw. waren da halt geschickter.

Hat jemand schon die Datenspende-App des RKI installiert ?

 

[mone7]

Möglicherweise liegt der Herr @fafner doch nicht so daneben mit seiner Einschätzung:

Und wieviel in diesem Ort konnten mangels Kapazitäten nicht die ihrem Zustand entsprechende Behandlung bekommen? .
Ist doch einer der entscheidenden Faktoren, um die es die längste Zeit schon geht.
Sterblichkeit ist ein Thema - Kollaps des Gesundheitssystems das andere.

 

[Strandläufer]

Versagt hat der Staat vorher, keine Pläne, keine Masken, Faxgeräte, Totgespart.

Dafür, dass "der Staat versagt hat", läuft's eigentlich recht gut.

Im Übrigen sind solche Vorsorgemassnahmen immer rechtfertigungsbedürftig -- und je länger der letzte Bedarfsfall her ist, desto weniger ist der Wähler bereit, die damit verbundenen Ausgaben zu akzeptieren.

Selbst Diskussionen über die angeblich so hohen und nahezu untragbaren Kosten von Wahlen sind noch nicht solange her -- und die wurden nicht "vom Staat" initiiert.

Etwas entferntes Beispiel: Bundesbahn.
Seit den 80ern wusste jeder, der nicht weggeschaut hat, dass die Bundesbahn zur Erfüllung ihrer Aufgaben besser finanziell ausgestattet werden muss.
Ebensolange war aber auch klar, dass das bei der Wählerschaft absout nicht durchsetzbar ist. Stattdessen wurde dann privatisiert.
Es ist nunmal die Krux der Demokratie, dass staatliche Massnahmen (nicht zuletzt, wenn sie Geld kosten) grundsätzlich auf Zustimmung angewiesen sind.
Nur kann sich natürlich der Wähler dann regelmässig zurücklehnen und es hinterher ja schon vorher gewusst haben -- Schuld ist immer wer anderes.

 

[mone7]

Im Übrigen sind solche Vorsorgemassnahmen immer rechtfertigungsbedürftig -- und je länger der letzte Bedarfsfall her ist, desto weniger ist der Wähler bereit, die damit verbundenen Ausgaben zu akzeptieren

Gibt's ein gutes Beispiel in Ö - Grippeschutzmasken, die die damalige Gesundheitdministerin so 2006 angeschafft hat (gut, dabei gab es noch Korruptionsverdacht) und die seither ungebraucht abgelaufen und in Kasernen verstaubt sind.
Nach der Negativpresse damals ist kein weiterer Gesundheitsminister auf eine derartige Idee gekommen.

 

[creolo]

Dafür, dass "der Staat versagt hat", läuft's eigentlich recht gut.

Nochmal für dich, Ärzte in Kh kaufen privat Masken, Centartikel, jetzt 15 Euro eine. Damit sie arbeiten können ohne sich oder andere Menschen zu gefährden. Wer da sagen kann, läuft doch eigentlich recht gut, hat vielleicht andere Probleme
Weiss gar nicht bei wieviel 1000 Mrd Euro Schaden wir schon sind. Menschen einzusperren funktioniert natürlich eigentlich ganz gut. Nur dafür brauchst keine Experten.

 

[Strandläufer]

Nochmal für dich ...

Ich habe auch nirgends behauptet, es liefe super und ohne jedes Potential für Verbesserung.
Aber zwischen "super" und "Staatsversagen" gibt's noch einen Menge Abstufungen -- und auf der Skala stehen wir, trotz allem, deutlich im oberen Bereich.