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  • #1

Charakter vs. Anziehung

Hallo,
ich (34, m, Akademiker) stecke nun seit einigen Monaten in einem Dilemma und möchte nun erstmals darüber reden und frage nun euch um euren Rat.
Es geht um zwei Frauen in meinem Leben. Für beide empfinde ich etwas, es Liebe zu nennen wäre nicht übertrieben.
Ganz kurz gesagt:
Die eine (nennen wir sie A) hat eine wahnsinnige charakterliche Anziehung auf mich, die andere (nennen wir sie T) hat eine wahnsinnige körperliche Anziehung auf mich.

Zu A: Wir waren bereits einige Monate zusammen und sind nun vorerst, bis ich eine Entscheidung getroffen habe, getrennt. Mit ihr habe ich das Gefühl durchstarten zu können. Wir harmonieren auf intellektueller, empathischer und kommunikativer Ebene sehr. Auch unser Humor ist oft ähnlich. Sie kann mir Kontra geben und vertritt ihre Standpunkte, hat klar eigene Meinungen und bringt mich auch zum Nachdenken bzw. zum Überdenken meiner Standpunkte.
Aber: auf der körperlichen Ebene habe ich das Gefühl, dass mir etwas in Sachen Anziehung fehlt. Ich weiß nicht, ob es etwas mit ihrem Gesicht oder Körper zu tun hat (das wäre unveränderlich) oder ob es mit ihrer Körpersprache, weiblichem Verhalten zu tun hat, das wäre veränderlich. Sie ist sehr hübsch, keine Frage. Sie schminkt sich und hat aus meiner Sicht eine tolle Figur. Aber es wäre möglich, dass da irgendetwas an ihrem Körper oder ihrem Gesicht ist, was mich unbewusst, also auf einer biochemischen Ebene die man nicht mit rationalem Denken einfach ergründen kann, zweifeln lässt. Etwas mehr vermute ich aber, dass es etwas mit dem sogenannten weiblichen Verhalten zu tun hat. Sie ist etwas alternative erzogen worden und alles was eindeutig weiblich ist, wurde etwas von ihr ferngehalten (habe ich den Eindruck). Dennoch, sie zieht sich weiblich an (Kleider, Strumpfhosen, Pumps, Ballerinas), aber das Verhalten ist nicht so. Ein Freund sagte mal zu mir, was ich bereits dachte. Sie verhält sich eher neutral, als Mensch, aber nicht als Frau. Es ist schwer das zu beschreiben, was nun weibliches Verhalten ist und das soll hier bitte nun auch nicht diskutiert werden. Dazu habe ich mir bereits genug den Kopf zerbrochen. Fakt ist, dass da etwas ist, was mir fehlt in Sachen Anziehung. Wenn es nicht an unveränderlichen Dingen wie Gesicht oder Körper liegt, nämlich am Verhalten, dann wäre das theoretisch änderbar. A und ich haben bereits darüber gesprochen und sie ist da ganz offen und probiert gerne Neues. Es gibt also keinen Zielkonflikt. Ob es klappen kann und ob es dann wirklich genau das war und nun die Anziehung groß sein wird, ist aber nicht garantiert.
Dennoch, auf der charakterlichen Ebene ist sie für mich ein sehr besonderer Mensch. Ein solches Maß an Übereinstimmung mit mir in dieser Hinsicht habe ich bisher noch bei keinem Mädel gefunden. Der Gedanke es mit ihr sausen zu lassen ist kaum denkbar für mich.

Zu T: Wir waren ebenfalls einige Monate zusammen, etwas länger als mit A., aber mit beiden war es mehr als ein halbes Jahr. Auch wir sind getrennt, bis eine Entscheidung gefallen ist. Bei ihr (T) hatte ich vom ersten Moment an das Gefühl, dass sie eine enorme Anziehung auf mich hat. Körperliche, sexuelle Anziehung. Das zeigt sicht, dass ich alleine wenn wir im selben Raum sind, schon reagiere. Ich werde nervös und fühle mich zu ihr hingezogen. Beim Sex ist es auch so, es ist sehr(!) harmonisch.
Aber: ich habe vom ersten Treffen an gemerkt, dass wir charakterlich sehr unterschiedlich sind. Sie hat zwar ein sehr großes Allgemeinwissen und ist intelligent. Auf der Ebene der Empathie und der Kommunikation aber, ist es oft anders zwischen uns. Sie ist ziemlich auf mich ausgerichtet, findet gut die ich gut finde (mit ähnlicher Begründung) und findet Dinge nicht gut die ich ebenfalls nicht gut finde. Sie wiederholt dann oft meine Worte. Sie verhält sich emotional zurückhaltend... sagt nicht, wenn sie spontan auf etwas Lust hat (ich weiß auch nicht ob das dann stattfindet, weil sowas nicht kommt) sie scheint mir sich nach mir zu richten. Sie ist unsicher etwas falsches zu sagen und sagt daher lieber nichts oder etwas, von dem sie glaubt, dass ich es hören möchte. Damit komme ich nicht klar. Wir haben mittlerweile auch viel darüber geredet und sie hat mir auch erklärt woher das kommt (Erziehung und Verhältnisse im Elternhaus). Ich verstehe das auch. Sie möchte das sehr gerne ändern, auch schon bevor wir uns kannten war sie damit nicht zufrieden. Es gibt also auch hier keinen Zielkonflikt. Erste Fortschritte sich zu öffnen hat sie auch bereits gemacht, dennoch ist das alles noch sehr am Anfang und ich weiß nicht, wie weit das gehen kann und wird. Es sind halt teilweise auch Verhaltensweisen, die schon lange Bestand haben und damit auch nicht einfach und schnell änderbar sind bzw. vielleicht in manchen Bereichen auch nicht änderbar (ich weiß es nicht). Vielleicht doch. Die Ebene die ich mit A. in Sachen Intellektualität und Kommunikation habe, wird T. aber ziemlich sicher nicht erreichen können. Dennoch, der Gedanke sie loszulassen ist ebenfalls kaum denkbar.

Fazit: Beide haben klare Vorzüge. Und schlimmer weise auch noch jeweils den, den die andere nicht hat. Da es aber keine Möglichkeit gibt aus zwei einen Menschen zu backen, muss nun eine Entscheidung getroffen werden. Ich kann euch sagen, dass ich in den vergangenen Monaten wirklich sehr darunter gelitten habe. Es zerreißt mich innerlich.
Mir ist klar, dass ich da nen hohen Anspruch habe, aber ich denke nicht, dass er zu hoch ist, da ich das bereits bei einem anderen Mädel aus der Vergangenheit gefunden hatte. Und ich weiß auch, dass es kein Defizit bei den Mädels ist, denn man könnte genauso gut von einem Defizit bei mir reden und mir eine Veränderung empfehlen. Ich weiß aber wie ich ticke und weiß, dass ich das nicht verändern kann und möchte. Zudem gibt es in beiden Fällen keinen Zielkonflikt. Es ist nur fraglich, inwiefern so eine jeweilige Veränderung über die Zeit glücken kann und ob das jeweilige Ergebnis mich und damit auch uns glücklich machen kann.
Die Option zu beiden "nein" zu sagen, stellt sich mir nicht, denn die erneute Suche nach der passenderen Nummer 3 dreht mir den Magen um. Ich möchte bald eine Familie gründen (A und T auch) und nicht noch Jahre suchen. Außerdem habe ich für beide Gefühle (was das entscheidende Argument ist) und von daher stellt sich diese Frage nicht.

So, das ist nun eine grobe Anatomie des Dilemmas in dem ich mich befinde und aus dem ich endlich raus möchte. Ich muss mich sehr bald, vermutlich nicht diese Woche entscheiden.

Ich wäre euch sehr dankbar für eure Einschätzung und euren Rat. Euren Rat, für wen ich mich nach eurer Einschätzung besser entscheiden sollte bzw. für wen ihr euch entscheiden würdet, wenn ihr in meiner Lage wärt. Ich weiß, die Entscheidung muss ich selbst treffen und das werde ich auch. Aber mich interessiert euer Rat. Gerne auch basierend auf euren Erfahrungen. Charakter vs. Anziehung. Entwicklungschancen für Anziehung und für Charakter.

Vielen Dank!! :)
 
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  • #2
AW: Charakter vs. Anziehung

Hallo,
Du scheinst in einem echten Konflikt zu stecken und machst es Dir sicher nicht leicht. Für mich klingt das alles aber trotzdem etwas technisch, als ob Du überlegst, welches von zwei Autos Du Dir nun kaufen möchtest! Auch, dass jede der beiden Damen etwas ändern müsste, damit Du 100% mit ihr zufrieden bist, ist, so finde ich, keine gute Voraussetzung.
Vielleicht ist es auch so, dass doch keine der beiden die Richtige ist? Vielleicht willst Du es im Moment zu sehr erzwingen, weil Du an Familiengründung denkst usw.?
Viel Glück
Emilia
 
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  • #3
AW: Charakter vs. Anziehung

Sehr schwierige Situation. Wie du selber sagst, die Entscheidung kann kein anderer für dich treffen, das musst du schon selbst tun. Jeder Rat kann der falsche sein. Problem ist auch, dass beide Frauen uneingeschränkt zur Verfügung stehen und auf dich warten. Du hast einfach zwei Frauen und dir fällt es unglaublich schwer, auf eine davon zu verzichten. Würden sie sich aufgrund deines Zögerns zurückziehen und nicht mehr mitspielen (oder zumindest eine von ihnen), wirst du vermutlich deutlicher spüren können, welche dir wichtiger ist. Das tun sie aber nicht und du kannst es auch nicht beeinflussen. Grundsätzlich würde ich sagen, wenn man von einem Menschen nicht richtig überzeugt ist, dann ist er auch nicht der Richtige, aber das willst du nicht hören. Ich nehme an, dass du von Männern eine bessere Einschätzung bekommen kannst, als von mir. Ich würde so spontan, ohne lange nachzudenken, vorschlagen: nimm T. Intellektuellen Austausch kann man sich auch außerhalb der Partnerschaft/Familie holen. Sex – na ja, im Prinzip auch, aber dann wäre die Partnerschaft ernsthaft gefährdet, jedenfalls viel mehr als im ersteren Fall. Aber wie gesagt, das könnte die falsche Empfehlung sein. Höre auf dein Herz. Dies sollte keine Kopfentscheidung sein.
 
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  • #4
AW: Charakter vs. Anziehung

Befremdlich.
Auch wenn man hohe Ansprüche hat, heißt das ja nicht zwingend, dass man nach Perfektionismus strebt. Aber zumindest ein absolutes JA in der Anfangsphase sehe ich als Voraussetzung- Probleme gibt es mit der Zeit schon noch genug....;-)
Keine der beiden zieht dich eindeutig an ? - Meiner Meinung nach ist es dann auch keine..
Magenschmerzen wegen erneuter Suche und Familienwunsch ? Was ist das für ein Argument ? Aber wer weiß ? Es gibt ja auch vernunftgesteuerte arrangierte Heiraten, die sich erfolgreich entwickeln....
 
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  • #5
AW: Charakter vs. Anziehung

Oh weh,
da kann man sich als Außenstehender eigentlich nur die Finger verbrennen. Dennoch möchte ich eine Kommentar meinerseits nicht lassen. Du schreibst, dass sich die Variante T sehr stark an dir orientiert, bereit ist, sich anzupassen, eher zurückhaltend.
Da klingeln bei mir ein wenig die Alarmglocken. Das erinnert mich sehr an ein Verhalten, das meinerseits mit zum Scheitern meiner Ehe geführt hat. All zu viel Anpassung und wenig Bereitschaft, eigene Bedürfnisse zu formulieren ist ungesund und führt über kurz oder lang zu Unzufriedenheit und Frust. Es kann ziemlich lang gut gehen (mehr als ein Jahrzehnt), irgendwann wird es voraussichtlich zu einem Punkt führen, wo einer von beiden zurückblickt und sich fragt, was da schief gelaufen ist.
Was ich noch bedenken würde, ist die Fragestellung, warum du dich von T getrennt hast. Was hat dazu geführt, sind diese Gründe für dich ausgeräumt oder denkst du nur, wenn T auch noch die Eigenschaften von A hätte, dann wäre sie perfekt? Das wird auch über kurz oder lang dazu führen, dass du dir später immer wieder im Hinterkopf die Frage stellen wirst, ob sie denn wirklich die richtige Wahl war.
Bei mir haben sich mehrfach unterschiedliche Kombinationen deiner beiden Varianten "zur Entscheidung" (wenn auch nicht parallel) gestellt und ich habe letztlich entschieden, dass zwar vieles da war, aber letztlich doch nicht genug, um auf ein dauerhaftes Bestehenbleiben der Beziehung hoffen zu können. Letztlich war es im Nachhinein - so meine Einschätzung - richtig, nicht aus Angst, es könne nichts Passendes mehr kommen, einen Weg einzuschlagen, den ich in Zukunft immer wieder hinterfragen würde. Das wäre nämlich auch nicht recht und fair gegenüber der Frau gewesen.
Nettmann
 
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  • #6
AW: Charakter vs. Anziehung

Hallo dilemma,
ja das ist wahrlich ein Dilemma und du bist nicht der einzige der ein solches kennt. Tröstlich mag sein, dass es mit keiner von beiden je perfekt sein wird, also egal für welche du dich entscheidest und voraussichtlich gibt es die perfekte Frau, die alles abdeckt so gar nicht gibt.

Was glaubst DU wäre dir auf die Dauer wichtiger?
Sexuelle Anziehung lässt mit den Jahren, machmal nach einem Jahr oft nach. Würdest du das akzeptieren können? Was bleibt dann noch von dieser Beziehung?

Egal welche Frau du wählst, sobald ihr Kinder haben werdet, verändert sich jede Frau und jede Beziehung, also welche wäre dann die bessere Frau? Was du jetzt hast wird sich so oder so verändern.

Wenn der Gedanke wieder frei zu sein dir so schwer fällt höre ich da doch auch eine gewisse Bequemlichkeit heraus. Einfach eine der beiden zu wählen, weil du dann scheinbar ein Problem weniger hast?! .... eine Illusion, denn Probleme und deren Lösungen, wenn möglich gemeinsam daran herangehen gehören zum Leben und daher müsstest auch du dich verändern mit der Zeit.

Du willst dich also nicht verändern? Nicht eine Ebene finden wo Verbundenheit und Liebe wichtiger ist ?
Deine Beschreibung der beiden Beziehungen ist wie eine Bonusberechnung, nur dummerweise haben beide dieselbe Punktzahl.
Pass nur auf, dass dich letzendlich keine der beiden will, weil du dich nicht entscheiden kannst.
Das Risiko gehst du nämlich auch ein.
Ich kann dir nicht einmal sagen, folge deinem Herzen, denn du versuchst vom Kopf her zu entscheiden.

Es grüsst
Satjamira
 
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  • #7
AW: Charakter vs. Anziehung

Zitat von Rätsel:
..... Problem ist auch, dass beide Frauen uneingeschränkt zur Verfügung stehen und auf dich warten. Du hast einfach zwei Frauen und dir fällt es unglaublich schwer, auf eine davon zu verzichten. Würden sie sich aufgrund deines Zögerns zurückziehen und nicht mehr mitspielen (oder zumindest eine von ihnen), wirst du vermutlich deutlicher spüren können, welche dir wichtiger ist. Das tun sie aber nicht und du kannst es auch nicht beeinflussen. ....

Doch - er könnte es ja beeinflussen, in dem ER sich konsequent von beiden zurück zieht.
Die Abwesenheit dann auf sich wirken lässt.
Natürlich läuft der FS dann Gefahr, dass eine der beiden sich komplett umentscheidet.
Oder keine auf ihn wartet.
Letztendlich kann er agieren.

Ein kleiner Tipp: Triff die Entscheidung bevor sie dich trifft.
 
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  • #8
AW: Charakter vs. Anziehung

Du schilderst deine Geschichte recht emotionslos und nüchtern....ich persönlich würde am liebsten den beiden Frauen raten, Abstand von dir zu nehmen. Beide würden sich für dich verändern, du findest dich aber völlig ok so, wie du bist, bzw. du weißt, dass du dich nicht ändern kannst. Respekt! Du wirst mit keiner von beiden glücklich. Beide warten auf dich, vermutlich wissen sie voneinander (?). Ich kenne keine Frau, die das machen würde. Du brauchst eine Frau, die ebenso tickt wie du - pragmatisch, sachlich, vermeintlich zielorientiert und vermeintlich selbstbewusst.
Nachtrag: Was möchtest du uns mit der Bezeichnung "Akademiker" in der Klammer sagen?
 
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  • #9
AW: Charakter vs. Anziehung

Die einzige Emotion und Energie, die ich aus Deinen Zeilen entnehmen kann, stecken genau in diesen Textzeilen.

Ich frage mich zu den ersten beiden Sätzen, was dann wäre?

Ich würde mich an Deiner Stelle weder mit A oder T beschäftigen wollen, sondern eher mit mir selbst und mich doch der oben benannten Option/Frage widmen. Vielleicht kommen da Emotionen auf, die sich lohnen könnten, mal genauer hinzuschauen. Das könnte doch eine Entwicklungschance für Dich sein. Und manchmal sind auch alle guten Dinge drei….

Und bei mir dreht sich eher der Magen rum, wenn ich aus Bequemlichkeit jetzt eine Entscheidung zwecks Familiengründung mache und mich hinterher ärgere, dass ich nicht weiter gesucht hätte. Ich würde mir Zeit nehmen wollen für eine solche Entscheidung.

Ich wünsche Dir Mut.
 
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C

Clementine_geloescht

  • #10
AW: Charakter vs. Anziehung

Ich habe mal meine Glaskugel befragt: A hat vergangenen Monat diesen erotischen Schreiner kennengelernt, der beim blossen Anblick ihr Blut zur Wallung bringt. Vorbei sind die Zeiten von 50 Shades of soft pink. T lernt gerade einen Mann näher kennen, der ihr Empathie entgegenbringt. In den Gesprächen mit ihm öffnet sie sich gerne, schätzt seinen warmherzigen Verstand und erfährt gerade dadurch eine neue Dimension der Sexualität.
 
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  • #11
und wieder: meinen Respekt.

Aber dann, wenn ich an den Hotelfaden denke, grüble ich, ob Dilemma das Lemma erkennt. Oder andere.
 
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  • #12
AW: Charakter vs. Anziehung

Was mich mal interessieren würde: Du schreibst bei beiden, du warst mit ihr eine Zeitlang zusammen, aber jetzt seid Ihr getrennt, bis du eine Entscheidung getroffen hast. Wie kann man sich das vorstellen? Warst du zuerst mit der einen zusammen und dann mit der anderen? Oder mit beiden gleichzeitig? Wenn du zuerst mit der einen und dann mit der anderen zusammen warst, weshalb hast du dich von der einen getrennt - wegen der anderen?
 
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  • #14
AW: Charakter vs. Anziehung

Puh, so eine Familienplanung? Das läuft auf die Kinder als Kitt hinaus.

Du gehst das strukturiert an, dagegen spricht grundsätzlich nichts. Die Strukturen überdächte ich allerdings. Als erfahrenes Hoppelhäschen suche ich nur noch eine, die mir im Wesen das Gegenteil ist. Da geht es um grundsätzliche Dinge wie,
- Er hat z.B. Ruhe, Sie hat Hummeln im Hintern
- Er kann mit Strukturen, Sie beherscht das Chaos
- Eine/r beherscht die rationale Seite, der/die andere die emotionale

Das ist leider nur geeignet eine Ahnung zu verschaffen worum es geht. Eigenschaften/Verteilung ist willkürlich gewählt. Es sind eher anlagebedingte, gegebene, unveränderbare Gegensätze, die sind nicht nur interessant, spannend sondern auch einander ergänzend. Kombiniert mit gemeinsamen Interessen und Zielen hat das schon ziemliche Chancen gut zu funktionieren.

Dann gibt es noch etwas, der Mensch entwickelt sich und wird es im Regelfall auch tun. D. h. Sie entwickelt sich und Du entwickelst dich. Das, bzw. die sich dann ergebenden Unterschiede daraus, ist kein so seltener Trennungsgrund.

Dazu raten wäre Raten. Mit beiden zusammen gewesen zu sein und beide noch warm zu haben erscheint mir sowieso als krasse Nummer.

Hafensängers Onkel
 
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  • #15
AW: Charakter vs. Anziehung

Zitat von Jolanda:
Was mich mal interessieren würde: Du schreibst bei beiden, du warst mit ihr eine Zeitlang zusammen, aber jetzt seid Ihr getrennt, bis du eine Entscheidung getroffen hast. Wie kann man sich das vorstellen? Warst du zuerst mit der einen zusammen und dann mit der anderen? Oder mit beiden gleichzeitig? Wenn du zuerst mit der einen und dann mit der anderen zusammen warst, weshalb hast du dich von der einen getrennt - wegen der anderen?
Genau das habe ich mich auch gefragt.

Mein spontanes Gefühl: keine ist für Dich geeignet. Du suchst keine Wohnung und MUSST eine von beiden wählen, um nicht auf der Straße zu stehen, sondern Du suchst eine Partnerin. Das Argument, dass Du keine (wirklich passende) "Kandidatin 3" suchen willst, ist für mich unverständlich (emotional schon, aber zum Glück stecke ich nicht in Deiner Situation und kann daher sachlicher bleiben).
Du willst eine Familie gründen - Ihr wärt also Euer Leben lang miteinander verbunden. Dafür solltest Du eine klare Präferenz haben.

Mich erschreckt, wie die beiden Frauen (zumindest nach Deiner Wahrnehmung) wie die Lämmer geduldig warten, was DU willst, und danach ihr Leben richten.
Wenn Du nicht mit beiden parallel zusammen warst, dann wartet die eine ja schon sehr lange.
Und Deine biologische Uhr tickt zwar, aber die der Frauen deutlich stärker.
 
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