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  • #901
@Obeserver Danke, jetzt habe ich kapiert, du hast mein Zitat so verändert, wie du Andrea verstanden hast...
Korrekt.

...und damit kritisierst du meine Wahrnehmung? bzw. Aussage?
die Aussage:
Ich habe den Eindruck, dass du immer mal wieder Mühe hast, damit umzugehen, dass du andere (bzw. deren Meinung) nicht als gleichwertig erachtest.
...dass sie andere nicht als gleichwertig erachtet...
Im Klartext: andere sind minderwertig.
ist eine recht heftige Aussage, die ich in dem Eingangspost nicht erkennen kann. Im Gegenteil, sie will ja die Geschichte der Menschen kennenlernen, um sie zu verstehen.
 
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  • #902
(...) Wenn sie ihren Kommentar ernst gemeint haben sollte, ist es nicht verwerflich zu fragen, ob sie oft so über sich selbst denk, denn wie kommt man sonst auf solche, völlig aus der Luft gegriffenen, Ideen?
@chava hat mal etwas ähnliches geäußert, nämlich dass sie Kritik gar nicht verkraften kann. Hier wird es jedoch um die Begründung des "sich klein fühlens" erweitert. Es ähnelt auch den Aussagen von @Tone gestern, dass man nichts in Fragestellen kann/darf/soll sofern man keine intimen Einblicke (z.B. in eine Persönlichkeit) hat. Dabei lässt sich doch v.a. von außen gut und wertefrei infragestellen. Wenn man es ernst nimmt, und nicht als persönliche Animositäten betrachtet, sind das doch sehr interessante Gedankengänge.

Wenn @Mentalista es jedoch nicht ernst gemeint haben sollte, wieso wird dann ein "Geht das wieder los?" mir zugeornet und nicht der o.g. deutlichen Suggestivaussage, dass meine Kommentare Andere dazu verleiten sich selbst klein zu machen und man für diese das Gegenteilige hoffen muss...

Ach komm, Dein Posting war schlicht und einfach pure Provokation, und ich halte Dich für zu intelligent, das nicht zu merken !

Selbst - oder gerade dann ! - wenn es - rein hypothetisch ! - auf @Mentalista 's eigenen Erfahrungen beruhen sollte, verbietet sich Deine Frage, weil es eine potentielle Schwäche offenlegt, ans Licht zerrt, den Menschen öffentlich entblößt, ohne daß eine sinnvolle, wohlmeinende, wertschätzende Absicht darin erkennbar wäre.

Im besten Falle wäre es einfach nur Neugierde. Ansonsten erinnert es mich eher an das nüchterne, empathiefreie Sezieren eines Frosches im Biologieunterricht.

Mit dieser Einschätzung mag ich falsch liegen, aber das ist bei diesem Medium systemimmanent. Es fehlen die Korrektive, die im RL zur Verfügung stehen. Um so mehr bedaure ich, daß Du es nicht nach Berlin geschafft hast !
 
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  • #903
Das ist deine Bewertung, aber ich kann sie nachvollziehen. Und genau deshalb macht es für mich nur Sinn, das ggf. mit ihr zu erörtern. Und genau deshalb habe ich auch signalisiert, mich weiterhin rauszuhalten, wenn das Gesprächsangebot abgelehnt wird.
die ich in dem Eingangspost nicht erkennen kann.
Um so mehr wundert mich, warum du mitreden willst. Erheblich ist doch, ob sie das erkennen kann.
Im Gegenteil, sie will ja die Geschichte der Menschen kennenlernen, um sie zu verstehen.
Jetzt hast du dich selbst rechts überholt, du warst ja schon weiter:
Muss man es nachvollziehen können, um es als gleichwertig anzusehen?
 
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  • #904
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  • #905
Das ist deine Bewertung, aber ich kann sie nachvollziehen. Und genau deshalb macht es für mich nur Sinn, das ggf. mit ihr zu erörtern. Und genau deshalb habe ich auch signalisiert, mich weiterhin rauszuhalten, wenn das Gesprächsangebot abgelehnt wird.

Um so mehr wundert mich, warum du mitreden willst. Erheblich ist doch, ob sie das erkennen kann.

Jetzt hast du dich selbst rechts überholt, du warst ja schon weiter:

Hm...ja, das ist tatsächlich ein interessanter Gedankengang.
Wenn jemand eine andere Meinung hat wie ich (z.B. er findet Audi besser als BMW), dann ist das kein Problem.
Wenn jemand aber eine Meinung vertritt, die völlig gegen meine Werte geht und ich gar keinen Zugang dazu habe...dann stellen sich im schlimmsten Fall womöglich Wut oder Verachtung ein...
Daher: kann man eine Meinung, die völlig gegen das eigene Weltbild und die eigenen Werte geht, als gleichwertig ansehen? Oder kann man das erst, wenn man ein gewisses Verständnis aufbringen kann, weil man die Geschichte dahinter kennt?
 
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  • #906
Anscheinend bin ich der einzige, der @Mentalista 's Post als erste Provokation gegen @Synergie gesehen hat. Aber ich war halt in Berlin auch nicht dabei.... :rolleyes:
 
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  • #907
kann man eine Meinung, die völlig gegen das eigene Weltbild und die eigenen Werte geht, als gleichwertig ansehen?
Siehst du, ich habe gar nicht den Anspruch an mich, andere Meinungen als gleichwertig anzusehen. Andere Menschen aber schon, sogar mit anderen Meinungen. Und dabei ist es mir natürlich (bzgl. meiner Wertungen) völlig egal, wie sie zu diesen Meinungen gekommen sind.
 
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  • #908
Anscheinend bin ich der einzige, der @Mentalista 's Post als erste Provokation gegen @Synergie gesehen hat. Aber ich war halt in Berlin auch nicht dabei.... :rolleyes:
Jetzt mal ernsthaft : Ist das wichtig ?

Mich erinnert das eher an "... aber die hat angefangen !" - bitte nicht vergessen, mit dem Fuß aufzustampfen und mit dem ausgestreckten Finger auf andere zu zeigen ! :rolleyes:

Selbst wenn es so gewesen wäre - ich weiß gar nicht mehr, worum es ging - muß man das Spiel ja nicht ad infinitum fortsetzen, oder ?

Also, Kinder : Jetzt vertragt Euch, sonst gibt es keinen Nachtisch ... ! :D
 
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  • #910
Für mich nicht, für @Synergie anscheinend auch nicht. Es wäre aber wünschenswert, dass es für @Mentalista eine Rolle spielt.
Selbst wenn es so gewesen wäre - ich weiß gar nicht mehr, worum es ging - muß man das Spiel ja nicht ad infinitum fortsetzen, oder ?
Das stimmt. Man kann es sich auch totlaufen lassen. Macht aber halt weniger Spaß. :D
 
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  • #911
Anscheinend bin ich der einzige, der @Mentalista 's Post als erste Provokation gegen @Synergie gesehen hat. Aber ich war halt in Berlin auch nicht dabei.... :rolleyes:
Mal ganz ehrlich: ist das irgendwie wichtig? Ich denke da eher an den Sack Reis, der in China umfällt.....
Wenn die beiden Beteiligten da was miteinander auszufechten haben, nur zu, aber mich zumindest tangiert das höchstens peripher.....Ok, da ist mal was vorgefallen, ja......@Mentalista lässt sich offenbar von @Synergie nicht mehr "provozieren" (Respekt) ....und aus die Maus....
 
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  • #913
Ja, wenn @Mentalista jetzt noch das wiederkehrende Sticheln und Diffamieren bleiben lässt, hat sie in dieser Frage auch meinen Respekt.
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut! Und nun will ich mal @Mentalista selbst zitieren: lasst Worten Taten folgen...
Und, noch ergänzend: wenn sich @Mentalista und @Synergie mal direkt gegenüber sitzen würden, im direkten Dialog, würde sich sicher ein interessantes Gespräch entwickeln, da beide ( in meinen Augen) ziemlich rational unterwegs sind. Ich würde da gerne lauschend zuhören.....
 
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  • #915
Mal ganz ehrlich: ist das irgendwie wichtig? Ich denke da eher an den Sack Reis, der in China umfällt.....
Wenn die beiden Beteiligten da was miteinander auszufechten haben, nur zu, aber mich zumindest tangiert das höchstens peripher.....Ok, da ist mal was vorgefallen, ja......@Mentalista lässt sich offenbar von @Synergie nicht mehr "provozieren" (Respekt) ....und aus die Maus....
Respekt? Ich habe @Mentalista mal als Brandstifter bezeichnet und dafür einen Rüffel von @Fraunette bekommen. Aber ich bleibe dabei. Sie zündelt - und verschwindet. Und hat ja inzwischen auch genügend Foristen, die gerne für sie in die Bresche springen.
Respekt verdient so ein Verhalten m.E. nicht.
 
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  • #916

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  • #917
Respekt? Ich habe @Mentalista mal als Brandstifter bezeichnet und dafür einen Rüffel von @Fraunette bekommen. Aber ich bleibe dabei. Sie zündelt - und verschwindet. Und hat ja inzwischen auch genügend Foristen, die gerne für sie in die Bresche springen.
Respekt verdient so ein Verhalten m.E. nicht.
Nun, ich habe @Mentalista nun schon auf zwei Forentreffen persönlich kennengelernt. Ich habe sie durchaus als eine warmherzige, sympathische Frau wahrgenommen. Vielleicht liegt hier die unterschiedliche Wahrnehmung.
 
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  • #919
Sag' mal, wie würdest Du denn das nennen, was Du gerade hier treibst ?!? :eek::(
Puh, gute Frage. Ich hab ja erst meinen Mund gehalten, aber nachdem du @Synergie gerügt hast, wollte ich doch drauf hinweisen, dass @Mentalista Unruhe stiftete. Und auf @Dreamerin 's Einwurf wollte ich meine Wahrnehmung einbringen, weil ich den Eindruck habe, dass die Foristen, die sich persönlich kennen, hier etwas sehr subjektiv unterwegs sind. Wie würdest du das nennen?
Deine Wortwahl lässt mich erahnen, dass du mir Zündeln o. ä. unterstellst, so ist es aber nicht gemeint.
Um es mal anders auszudrücken : Kein Nachtisch für Dich ! :D
Ach komm schon Papi! :oops:
 
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  • #920
Nun, ich habe @Mentalista nun schon auf zwei Forentreffen persönlich kennengelernt. Ich habe sie durchaus als eine warmherzige, sympathische Frau wahrgenommen. Vielleicht liegt hier die unterschiedliche Wahrnehmung.
Ja. Daran wird es wohl liegen. Es passt sogar zu meinem Bild und bekräftigt es.

Wie auch immer - es ist sicher schwer "neutral" zu bleiben, wenn man jemanden persönlich kennengelernt hat.
 

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  • #921
dass die Foristen, die sich persönlich kennen, hier etwas sehr subjektiv unterwegs sind
Das kann sein. Denn - ich denke, da sind wir uns alle einige - dass man sich hier ein bestimmtes Bild von einem Foristen macht, da man nur das geschriebene Wort hat. Und ich muss sagen, dass dieses Bild, dass ich mir von dem ein oder anderen Schreiber hier gemacht habe, mit der Realität wenig zu tun hat.
Ich habe @Mentalista mal als Brandstifter bezeichnet und dafür einen Rüffel von @Fraunette bekommen.
Ohje, als ich das gelesen habe, hatte ich direkt das Bild einer strengen Lehrerin im Kopf!o_O Spaß beiseite - natürlich kannst du deine Meinung über einen Foristen sagen und ich habe auch nicht das Recht, dir das zu untersagen. Aber ich denke schon, dass ich sagen darf, wenn mir die Wortwahl nicht gefällt. Und die finde ich nach wie vor nicht in Ordnung.
 
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  • #922
@Traumichnich @Dreamerin @Fraunette Ich kenne @Mentalista nicht persönlich, aber ich mag sie trotzdem. :)
Ich würde nach wie vor zu ihr sagen "Ich bin auf deiner Seite".
Vielleicht wäre es für sie ja wertvoller, auch von denen, die ihr etwas näher stehen, mal einen Hinweis zu bekommen?
Jedenfalls bin ich der Ansicht, dass mehr Objektivität für alle Beteiligten auch respektvoller wäre.
 

Fraunette

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  • #923
@Traumichnich @Dreamerin @Fraunette Ich kenne @Mentalista nicht persönlich, aber ich mag sie trotzdem. :)
Ich würde nach wie vor zu ihr sagen "Ich bin auf deiner Seite".
Vielleicht wäre es für sie ja wertvoller, auch von denen, die ihr etwas näher stehen, mal einen Hinweis zu bekommen?
Jedenfalls bin ich der Ansicht, dass mehr Objektivität für alle Beteiligten auch respektvoller wäre.
Muss man "auf jemandes Seite" sein? Man kann nicht immer der gleichen Meinung sein, nur weil man auf "jemandes Seite" ist. Wenn ich hier poste, muss ich auch mit Kritik umgehen können. Das gelingt mal besser, mal schlechter. Ich gehe davon aus, dass es jedem so geht. Und umgekehrt, wenn mir ein Post nicht gefällt, hängt es manchmal auch von meiner "Tageslaune" ab, wie meine Erwiderung darauf aussieht.
Wenn sich dann aber auf eine Person "eingeschossen" wird und ich das nicht gut finde, sage ich das. Das ist aber nicht gleichzusetzen damit, dass ich die Beiträge dieser Person automatisch alle gut finde oder zustimme.
Wie langweilig wäre die Welt, wenn man allem zustimmen würde, was eine Person äußert, auf dessen "Seite man steht"?
https://youtu.be/6FOUqQt3Kg0
 
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  • #926
Puh, gute Frage. Ich hab ja erst meinen Mund gehalten, aber nachdem du @Synergie gerügt hast, wollte ich doch drauf hinweisen, dass @Mentalista Unruhe stiftete. Und auf @Dreamerin 's Einwurf wollte ich meine Wahrnehmung einbringen, weil ich den Eindruck habe, dass die Foristen, die sich persönlich kennen, hier etwas sehr subjektiv unterwegs sind. Wie würdest du das nennen?
Deine Wortwahl lässt mich erahnen, dass du mir Zündeln o. ä. unterstellst, so ist es aber nicht gemeint. (...)
Unruhe stiften und/oder zündeln ? Das wäre zuviel gesagt ! Eher das, was Du selbst schriebst : So ist's "interessanter", es macht "mehr Spaß" - aber leider auf Kosten anderer, und das muß nicht sein, oder ? Zumal das Thema eigentlich schon "durch"war. Warum also erneut "darauf hinweisen" ... ?

Falls Du mit "subjektiver unterwegs" meinst, Forumisten, die sich persönlich kennen, stünden einander auch uneingeschränkt bei, muß ich Dich enttäuschen : Ich habe durchaus meine eigene Meinung, und die vertrete ich auch. Aber es hilft, das Geschriebene ggf. besser, u. U. auch anders zu verstehen. Ja, insofern ist es von Vorteil, jemanden persönlich zu kennen. Das bedeutet aber nicht, daß man Forumisten, die man kennt, auch bedingungslos unterstützt, selbst wenn man womöglich anderer Ansicht ist.

Was mich an dieser Auseinandersetzung so stört, ist diese "Stichelei". Das ist weder notwendig noch sinnvoll und einer konstruktiven Diskussion nicht zuträglich.

Hart in der Sache, verbindlich im Ton - so sollte IMVHO eine DIskussion geführt werden !
 
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  • #927
Hart in der Sache, verbindlich im Ton - so sollte IMVHO eine DIskussion geführt werden !
Ja Traumichnich, da stimme ich dir zu und genau so erlebe ich dich hier auch.
Ich bin da etwas anders, provoziere auch gern mal und finde mitunter Spaß daran, sich zu reiben.
Hier in dem Fall ging's mir aber wirklich nur um Gerechtigkeit, es war für mich auch kein Sticheln, und da war das Thema für mich noch nicht durch. Aber jetzt schon, denke ich.:)
 
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